[心得] 近三個650k價位喇叭試聽/購買心得

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之前有發文過今年客廳重新佈置問題。想在年中前選購適合的喇叭 以下是這三個月的踩點心得 主要選購的點有三個 1.整體的氣勢,音場 絕對不能軟腳(刻板印象中美式喇叭強項) 2.中高頻華麗圓潤(刻板印象德系特色) 3.人聲的情感/密度厚實 三者都要出色才會被我注意 最常被我拿來測試就是魔法公主的交響組曲/中島美雪的專輯 試聽紀錄 1.Wilson Audio Sasha 1 某位論壇二手大佬家聽的,初聽沒有任何記憶點。可能因為是第一站關係 心裏無從比較 後來回想 sasha1應該是整趟試聽中。最符合中正,平和,大器的喇叭 該有的都有 低頻足夠 人聲密度不錯 高頻延伸美感不足為其缺點 但聽大佬說後來的sasha2高頻就 比較有美感/銜接更好 剛好sasha2二手也在預算內 2.Wilson Audio Alexia2 Sasha的大哥 在西門某經銷商試聽 搭配眾所週知的gryphon旗艦大螃蟹 個人感想:完全 無法接受 Gryphon搭配Wilson強強聯手的下場就是:剛,冷,硬,銳利,腦壓無限上升 極度疲勞 過剩的低頻氣勢 過分尖刺的中高 還有在此之下被掩蓋的中島美雪的歌聲 哎 也就是這次經驗後 某種搭配方法在我腦海中形成 本來預計先選喇叭在思考擴大機 但現在我認為類似Wilson audio此類喇叭素質上是完全沒 問題的 自身音色也是喜歡的 所以Wilson的喇叭直接排在我的購入名單中了 但擴的搭配絕對不能再選擇大開大放 或者無腦堆解析的擴大機 從此之後我擴大機的構想幾乎就偏向了某些小家碧玉類型的日系和瑞士品牌(accuphase lux man nagra) 當然買不起是另一回事了… 3.B&W 801d4 +sonus Faber amati 跟alexia同一天順路聽的, sonus Faber幾乎不符合我的音樂類型 所以沒有太多興趣 801d4就蠻有趣的 高頻刺耳的問題解決滿多的 沒有以前d3那種足以殺人的頻段銜接問題 當然搭McIntosh仍非常不理想就是了 pass的擴大機再補足低頻上還是好很多 整體來講震撼度是不如剛剛的alexia 但不過不失 不過預算只能買到水貨802D4 低頻據說少 非常多 目前心中購買順序排在Wilson後面 4.Burmester B38 就素質上來說B38本身小巧的身形不能跟800D4,Alexia相比 低頻也是少非常多 但本身B38具有目前為止最華麗且耐聽的高頻 且令我驚訝的最厚的人聲中頻 聽中島美雪的歌聲時感覺整個人就卡在她的喉嚨裡 太扯了 他中高頻的素質 讓我可以完全忽略他的低音過少問題 唯一缺點就是太貴了 十月多聽的時候據說實售800k 今年初代理又繼續漲價了 聽說要將近9 80k才能入手了 到這個價位我認為她就完全沒有競爭力可言 原因就是接下來要談的品牌 5.Kharma DB9 如同之前板上某位大大所述,dB9也是我本輪試聽到現在 素質超群 屌打眾生的那個喇叭 整體音色實在太扯了 中高頻密度是全部聽過中最好的 音色華麗度也不會輸B38太多 人聲稍微比B38後退一點 但更耐聽 b38有點太近跟厚了 同時低頻也完全不用擔心 推好的db9能量敢跟氣勢之強絕對不輸美系喇叭 聽完之後直接進入購入排行NO.1 但可惜的是能負擔的二手在想買的時候已經被中途攔截了 本來想捏上900k的二手同牌exquisite mid小肥豬 同樣也是二手被搶光 只能說這牌子逐漸也變熱門了… 6.vivid audio giya g2 在代理商那邊聽到的 全金屬單體配置 搭配二嫂及dartzeel 解析非常之高 音場非常之大 可以直接把原始錄音直接放大數倍的感覺 造成聽感非常奇特 過於離散的樂器是不利於堆砌厚度的 所以直接排除 但我相信應該有人喜歡這種風格 7.Marten Parker trio & quintet & rockport atria2 音響展上聽到的兩個牌子 結果後來去店內實際聽都有些不如人意 Marten本身聲音有點偏軟陰柔 擴大機搭配需要換一個思路 但這時我已經購入整套accuphas e西裝了 所以搭配無緣 不然trio本身可以節省蠻多預算的 atria2則是定位問題 單體數量造成低音 量感氣勢爆不起來 8.fyne 704 店家搭配的當然是萬年accuphase, fyne的特性我認為是在大尺寸單體下的氾濫低頻 以及解 析很好的中高頻 中高頻本身是優美的 但厚度完全比不上kharma burmester 甚至可能比不過Wilson 況且你還要自己想辦法處理那散亂 沒有凝聚 沒有形狀 過多的低頻問題 完全不適合搭accuphase A類 相信有去過圓山網紅店的應該都知道問題 9.TAD E1TX 在音響展過很久後某天被代理商拉去聽的,因為這時候剛好在國外搜尋有沒有合理的二手sas ha2, alexia2可以入手 結果全部貢估 幹, 十月那時看到正常價格的二手已經全部漲價不然就被搶光了了 通膨真的 逼人墮胎 無奈之下只好繼續試聽TAD 初聽也是跟音響展差不多的調音 氣勢有餘細膩不足 高頻顆粒非常明顯 人聲非常空靈虛無 中島美雪好像站在空中吊著唱歌一樣 所以我一直想驗證自己的猜測 到底是不是原廠萬年搭配的D類害死的 於是請代理換成他們家的AB類M600(以日系來說 天價的一台一百多萬) 結果真的如我所料 正直善良都回來了 顆粒幾乎消失 人聲再度靠前 過然是原廠搭配問題 同時我又擔心 那這樣換成我家accuphase的A類會不會出現其他隱性問題 直到看了國仁的影片(常看的應該都知道他家錄音非常屌 音色有問題從影片中就能略知一二 ) https://youtu.be/Dql28eSOpHo
哇 其實聽起來完全符合我心中的理想 不會腳軟的大場面 有些厚度感的人聲 唯一要擔心的是單體尺寸在這個價位中比較小 是否會有緊崩不寬鬆造成不耐聽的感覺 但剛好我先買好了比較糊的啊Q A類 到時候可能再靠訊源後級去盡量修正讓低頻寬鬆一些 搭配問題也跟國外還有西台灣一些TAD玩家諮詢問 此類搭配確實可行 價格也剛好爆一點而已 公司貨來說算是實售合理牌子 大概就是日幣直接換算目前比值再多 一點點而已 預計下週先把e1tx搬到房間裡聽看看 等客廳年中裝潢完後再移入並開始規劃其他劇院部分 總結: 自認品味正常得情況下 請相信自己的聽感 盡力請店家證明/調整 大部分店家搭配都是有其致命缺點 像fyne/accuphase, b&w/McIntosh 也有幾個可以說幾乎不能聽了 像wilson/gryphon, tad/tad 但要思考的是為何這種搭配難聽, 否則還是只能廠商配一套/網紅說一套你信一套 最後就是 花幾百萬在水溝聽垃圾 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.35.169.133 (臺灣) ※ 文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1642010904.A.2A1.html ※ 編輯: ms0344303 (218.35.169.133 臺灣), 01/13/2022 02:14:13 ※ 編輯: ms0344303 (218.35.169.133 臺灣), 01/13/2022 02:15:14 ※ 編輯: ms0344303 (218.35.169.133 臺灣), 01/13/2022 02:19:51 ※ 編輯: ms0344303 (218.35.169.133 臺灣), 01/13/2022 02:20:47
1FDaedolon: 推個試聽紀錄 01/13 02:25
2FDaedolon: Wilson 那個當初聽全套Gryphon也是有點受不了01/13 02:25
3FDaedolon: 訊源改emm labs改善不少01/13 02:25
4FDaedolon: B&W 跟 SF 一起聽的話就會發現SF能適應的音樂種類 01/13 02:26
5FDaedolon: 會比較狹窄一點 畢竟有那個僻性01/13 02:27
6FDaedolon: 恩 然後我現在努力的目標就是讓SF能全能一點 01/13 02:27
7FDaedolon: 這也算是玩(?)音響的一種挑戰吧~ 01/13 02:28
8Ffankylaw0968: 經歷ㄉ過程類似 我ㄉ心得就是 直上Kharma 成佛ㄅ01/13 02:29
9Fms0344303: kharma還有個擔心是會跟阿q音色打架 兩個都超暖染色重01/13 02:32
10Fms0344303: 不過如果以後發大財玩kharma應該就直接搭boulder了 01/13 02:32
11Ffankylaw0968: 不會打架 真心不騙 我全套阿Q 線材微調就好01/13 02:34
12Ffankylaw0968: 除非老阿Q 音色比較濃 我就不確定 近10年的機器基本01/13 02:34
13Ffankylaw0968: 上沒問題 音色越來越中性平衡了 只是比較精緻01/13 02:35
※ 編輯: ms0344303 (218.35.169.133 臺灣), 01/13/2022 03:06:02
14FLIONDOGs: 音響展聽dB7配boulder串流擴大機真的很厲害 01/13 07:11
15Fcomipa: 推推 國仁的錄音真的不錯 拿來互相比較可以找出問題 01/13 07:38
16Fa9110513: 可以敲碗Estlon跟elac心得嗎 01/13 07:41
17Fe2365412: 推心得 01/13 08:21
18Fsteffenlee: 這預算二手MBL101E應該也可以考慮 01/13 08:34
19Fms0344303: audiogon的mbl都是戰損版 01/13 08:46
20Fms0344303: 這牌子是不是特別不容易保養 我看wilson大部分成色都 01/13 08:46
21Fms0344303: 算漂亮 01/13 08:46
※ 編輯: ms0344303 (101.10.9.21 臺灣), 01/13/2022 08:56:13
22Fsteffenlee: 我121用好幾年了 葫蘆中高音很穩定 別超說除了摔到 01/13 09:23
23Fsteffenlee: 中高音幾乎沒有燒壞故障回來送修 葫蘆中音振膜更大, 01/13 09:23
24Fsteffenlee: 故障率如何我就不清楚了 01/13 09:23
25Fms0344303: 我是指外觀 現存二手幾乎都很難看 01/13 09:26
26Fms0344303: 葫蘆還有刮傷的 底座一堆撞擊 01/13 09:26
27Fdjboy: 主流都聽完了,推 01/13 09:39
28Fmartinlin77: 推樓主 請問Parker trio大概實售range 多少 我在音響 01/13 09:40
29Fmartinlin77: 展問標價78 01/13 09:40
30Fmartinlin77: 想說有個實際range再考慮要不要衝 01/13 09:41
31Fms0344303: 回你了 01/13 09:45
32Fthiefspirit: kharma搭boulder真的好聽 01/13 09:54
33Fdorbeetle: 通膨太恐怖了 什麼都在漲 二手也跟著飛高 01/13 10:17
34Fdorbeetle: 感謝心得分享 這價位看來還是激戰區 01/13 10:19
35Flavon: 在長輩家聽sasha daw配gryphon後級很強,好聽到我都想買dia 01/13 10:25
36Flavon: blo配sasha一代二手。但其它設備搭配我不認識...後來安慰 01/13 10:25
37Flavon: 自不是買不起,是搬不動...但是那個好聽的感覺讓我動了升 01/13 10:25
38Flavon: 級的念頭,一路把用了十幾二十年的設備全換光了... 01/13 10:25
39Fddik32: Kharma真的不錯可是就是貴。TAD就真的不要用自家訊源會好 01/13 10:42
40Fms0344303: 其實這價位還有聽一些其他牌子dali, triangle之類的而 01/13 10:42
41Fms0344303: 沒有題是因為這些幾乎都是垃...想不到買的理由 01/13 10:42
42Fdorbeetle: 其實我聽到W/G的搭配 也是不差 不知那店家哪部份有誤 01/13 10:45
43Fms0344303: 可能是我個人品味問題 你看我要求三項都要符合的其實 01/13 10:47
44Fms0344303: 非常困難...不過多龍大感官也是不好 代表店家可能真的 01/13 10:47
45Fms0344303: 不會配? 01/13 10:47
46Fms0344303: 大部分百萬內喇叭在三項要求中都不太可能完美 通常1 2 01/13 10:48
47Fms0344303: 就是互斥的 01/13 10:48
48Fddik32: 所以E1-TX是有確定要買了還是先跟代理借回家試聽的 ? 01/13 10:53
49Fms0344303: 應該是確定要買了 除非週末突然殺出超級便宜kharma讓 01/13 10:57
50Fms0344303: 我可以放棄訂金 01/13 10:57
51Fms0344303: e1tx跟802d4相比 我目前accuphase全套旗艦推好聽的機 01/13 11:00
52Fms0344303: 率是更大的 這個也是去跟國外還有西台灣一群accuphase 01/13 11:00
53Fms0344303: 用家大佬討論過了 01/13 11:00
54Fms0344303: 然後西台灣一堆人認為kharma推爛都比推好的802好聽XD 01/13 11:01
55Flavon: B&W跟Fyne會不會變成某種反潮流呢(大誤) 01/13 11:15
56Fodanaga: e1tx水喔 感覺擴搭配不同聲音差很多 01/13 11:32
57Fodanaga: 不過kharma二手可以到650k附近嗎? 01/13 11:33
58FRagnarok: 推!我用Alexia,很難想像高音會搞到尖刺。但Wilson音 01/13 11:33
59FRagnarok: 色相對其他牌子確實比較沒特色,很中性 01/13 11:33
60Fthomas790: 羨慕又感謝心得分享~ 01/13 11:42
61Fddik32: 還沒聽過阿Q的純A類推過TAD的喇叭,A類的聲底搭TAD感覺應 01/13 11:44
62Fddik32: 該也是不錯,最近有在考慮想要從綜擴換成前後級玩看看 01/13 11:45
63Fddik32: 如果有機會的話希望能去聽聽看ms大的阿Q推E1-TX的聲音 01/13 11:46
64Fsteffenlee: 美國喇叭AVALON 音響展聽印象蠻不錯的 01/13 11:51
65Fms0344303: avalon當初也在找點 結果找一找差點捲入音響詐騙黑店 01/13 11:52
66Fsteffenlee: 聲音質感比WA好 但高音質感還是KHARMA最好 01/13 11:52
67Fdorbeetle: 音響詐騙黑店?! 喔喔喔!!! 01/13 11:54
68Fxoy: 期待TAD跟Accuphase的搭配,在音響展總是聽到整套的TAD 01/13 12:42
69Fcka: 65萬的預算對一般人也是很難啊.. 01/13 14:09
70Ffay959: TAD 配阿Q滿好聽的!挺過E-800搭配TAD ME1 01/13 16:20
71Ffinancial911: 達利除了木製樂器以外都不適合,不知道大家在推什 01/13 17:18
72Ffinancial911: 麼 01/13 17:18
73Ffinancial911: triangle比較家庭劇院,不要買太貴的 01/13 17:19
74Ffinancial911: TAD唱男演歌好像女生在唱一樣,超級尖 01/13 17:22
75Ffinancial911: TAD應該只適合大河劇Op,又沒人聲的那種 01/13 17:23
76Ffinancial911: 聽完好像隨時可以去打關原合戰 01/13 17:24
77Ffinancial911: wilsonaudio唱女聲很刺,應該只適合器樂 01/13 17:25
78Fms0344303: dali的價值是在十萬內 我聽得範圍是百萬內 廠商的策略 01/13 17:50
79Fms0344303: 跟定位都不一樣 01/13 17:50
80FHD820: Dali在低價位是蠻不錯的 01/13 18:28
81Fasusxcomae86: DALI大家都在推?請問大家是誰? 01/13 19:05
82Fodanaga: dali不是入門叭嗎? 01/13 19:34
83FRoa: 羨慕一波,看了都想去試聽了(?) 01/13 19:44
84Fnathan2000: 推!!!!! 01/13 21:12
85Ffinancial911: 達利在本板一直都很有人氣啊,不爛,只是太有特色 01/13 21:59
86Ffinancial911: 有不少人說它適合搖滾和人聲……結果引領風潮的板 01/13 22:04
87Ffinancial911: 友道歉,說達利唱低頻不夠 01/13 22:04
88Fwhoolan: 很喜歡DB9感覺應該要等耶 會不會念念不忘阿 01/13 22:08
89Fms0344303: kharma台灣五年大概也沒一部二手釋出啊 有釋出大概也 01/13 22:31
90Fms0344303: 是大肥婆那等級 所以那db9沒搶到就算了 等之後發財在 01/13 22:31
91Fms0344303: 直接從香港買二手小肥豬以上比較快 01/13 22:31
92Fms0344303: 要知道kharma在台灣相比wilson b&w或burmester 仍然是 01/13 22:32
93Fms0344303: 一個相當小眾的牌子 01/13 22:32
94Fms0344303: cheap hifi brand這塊要講可以直接在單獨拉出來一篇文 01/13 22:49
95Fms0344303: 章了 waferdale dali都會被我歸在這 百萬千萬等級的系 01/13 22:49
96Fms0344303: 統本來就是不會有這些喇吧的存在 但不代表整個品牌沒 01/13 22:49
97Fms0344303: 有競爭力 01/13 22:49
98Fms0344303: 重要的是思考系統搭配的邏輯 而不是聽到什麼就認為某 01/13 22:51
99Fms0344303: 某喇叭就是那樣 這樣去玩主動式就好了 01/13 22:51
100Fsteffenlee: 這樣的二手預算dali算是雞首 音響我寧可買牛尾 01/13 22:57
101Fms0344303: 600k-1000k階段算是一線廠牌的次旗艦激戰區 不要看太 01/13 23:01
102Fms0344303: 極端的高價牌的話 也很難敏得到牛尾 01/13 23:01
103Fms0344303: 更不用去考慮雞不雞首問題了 剩下就是偏好 像我就是討 01/13 23:02
104Fms0344303: 厭focal, triangle 01/13 23:02
105Fasusxcomae86: 喇叭選自己喜好的音色才是最重要的,是自己要聽的。 01/13 23:18
106Fasusxcomae86: 不是別人說然後就盲從,更不用說其他人講什麼。這篇 01/13 23:18
107Fasusxcomae86: 是非常用心分享自己的想法。 01/13 23:18
108Fasusxcomae86: Focal我之前在圓山試聽也不太合胃口。B&W還行。就 01/13 23:20
109Fasusxcomae86: 價錢遠遠超過我的負擔。 01/13 23:20
110Fq77504123: 推心得~ 01/13 23:39
111Ffinancial911: 推asus,很多喇叭跟我想像的或別人說的不太一樣 01/14 00:24
112Ffinancial911: focal我也不喜歡,高音單體毀了一切。 01/14 00:26
113Ffinancial911: 搞得我都懷疑他們是不想搞被動式喇叭了嗎? 01/14 00:27
114Ffinancial911: 乾脆就naim歐因萬搞到底 01/14 00:27
115FReshiram: dali rubicon系列我覺得不錯啊,epicon就算了 01/14 05:38
116Fexpired: 不知道m大有無比較過書架ME1和落地E1TX的差異?有在考慮M 01/14 10:55
117Fexpired: E-1加重低音2.1,或直上E1TX.....只是價差20幾,可以升 01/14 10:55
118Fexpired: 級不錯的訊源或線材了 01/14 10:55
119Fodanaga: 落地中低頻會穩定很多吧 2.1還要搞分頻而且中低頻會變沒 01/14 12:46
120Fodanaga: 方向性 01/14 12:46
121Fms0344303: 重低音要蓋過me1的化要買到相當貴的機種 01/14 15:04
122Feddie04: 音響展聽MAGICO A5覺得非常好,要不要加入評比對象? 01/14 17:03
123Fms0344303: A5設計不是給小瓦數a類推的 原廠還代理一開始就潑冷水 01/14 17:12
124Fms0344303: 說不歡迎阿Q或passx100.8以下這種a類 01/14 17:12
125Fms0344303: a5封閉特性 應該是給那種破千瓦ab類或d類的 音響展示 01/14 17:13
126Fms0344303: 範也是這樣... 01/14 17:13
127Fodanaga: 如果e1tx用a類都推得起來那應該算好推的樣子 01/14 17:17
128Fms0344303: 我覺得不能拿accuphase當a類標準 pass還好 啊q都會故 01/14 17:27
129Fms0344303: 意少標而且是相當大的少標 a50年代就有人測光持續8歐 01/14 17:27
130Fms0344303: 姆輸出明明就有118w以上 01/14 17:27
131Fms0344303: 真的是wtf 01/14 17:27
132Frevolc01: A5我看擴大機需求還標到1000w 01/14 18:59
133Fyys310: 音響展覺得S1超級讚 01/14 20:41
134Ffinancial911: 可是A類要看瓦數大不大 01/15 00:22
135Ffinancial911: 大瓦數A類推啥都容易 01/15 00:22
136Fms0344303: 大瓦a類沒幾間有技術力做出來 做得出來的要牽220v專線 01/15 00:32
137Fms0344303: boulder3060 a類900瓦 市電峰值耗電破4000瓦 01/15 00:32
138Fms0344303: 中樂透有錢有大房子我他媽也想搞一台 01/15 00:32
139Fms0344303: 一般做到8歐姆100瓦已經是合理體積&家用電力上限 01/15 00:33
140Frevolc01: 所以如果要換喇叭 就想找效率高的了 01/15 01:35

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