[閒聊] 比特幣設計成發行量有限是故意的嗎?

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在中本聰的白皮書"比特幣:一種點對點的電子現金系統" 開頭的摘要第一句話就說了 本文提出了一種完全通過點對點技術實現的電子現金系統,它使得線上支付 能夠直接由一方發起並支付給另外一方,中間不需要通過任何的金融機構。 比特幣應該是要作為貨幣 在市場上流通使用的 而貨幣就一定會有通貨膨脹的問題 但比特幣怎麼會把總量限制在兩千一百萬顆 然後初始挖礦的人可以挖到超多顆 後面挖的人卻愈來愈少 這樣的設計不就很像老鼠會嗎? 然後演變到現在 一堆巨頭囤積比特幣當作財富 而不是拿來在市場上流通 比特幣變成了金融商品 而非貨幣 完全違反當初設計的宗旨 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.128.97.223 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1652429777.A.3D3.html
1Fallen139443: 你可以用BCH 05/13 16:17
2Fkgb2938: 你可以用shib,雖然也有限量,但怎能燒都燒不完 05/13 16:20
3FFF16: 我們可能要等挖礦獎勵歸零的時候才會知道會發生什麼事 05/13 16:20
4Fbrucetu: 光是2100萬這個發行量你就知道拿來當貨幣多不方便 05/13 16:22
5Fbrucetu: 好歹也要發行幾十兆吧 不然要多少小數點 05/13 16:22
6Fbrucetu: 他身為一個工程師 做個實驗性產品 沒考慮到很多 05/13 16:22
7Fbrucetu: 也是很正常 工程師本來就是做錯再修正 05/13 16:23
8Fenvogue: 中本聰有提到說後期會由交易手續費來養礦工 05/13 16:23
9FDreamerSun: 哪裡有限 可以無限分割啊 05/13 16:24
10Fenvogue: 那個是在mass adoption以後的事情 05/13 16:24
11Ftetani: 他的初衷就是反對政府狂印鈔票 05/13 16:25
12Fokpk3k: 世界上的實體黃金 是有限還是無限? 普遍認為是有限的 即 05/13 16:29
13Fokpk3k: 使每年都有在開採 05/13 16:29
14Fokpk3k: 全球的美金數量是有限還是無限的? 這兩年QE已經可以知道 05/13 16:31
15Fokpk3k: 真的是無限的 想怎麼印就怎麼印 CPI高再縮表升息就好 顆 05/13 16:31
16Fokpk3k: 顆 05/13 16:31
17FWinRoww: 你可以用Luna 05/13 16:35
18Fdoom3: BTC最小單位是聰(Satoshi): 0.00000001 BTC 05/13 16:41
19Fnewforte: luna用不完辣 05/13 16:50
20Fhelloyou: 錢可以無限印啊 05/13 16:53
21Fberry383838: 用現在的既定事實去看過去 那時明明沒人要BTC 05/13 16:54
22Fstoiclogic: 聰明 05/13 16:54
23Fberry383838: 還說不公平 你怎麼沒先挖礦 現在大家都要買都被逼的 05/13 16:54
24Ffrrr: 當初狗狗幣就是用來嘲諷比特幣數量太少 還總量固定無法當成 05/13 17:02
25Ffrrr: 貨幣 05/13 17:02
26Fmrclotfamily: 樓上教主還好嗎 05/13 17:04
27Ffrrr: 所以把狗狗幣機制設定成每年固定產50億枚,從不減半 05/13 17:04
28Ffrrr: 還不錯啊 沒想到還有這麼便宜的狗狗能買 05/13 17:06
29Fj49222106: 已經半年沒看到教主現身開示 05/13 17:07
30Fhaha98: 無限切割 有差喔 05/13 17:16
31Fq6261901: 最小單位流通沒啥毛病,反倒是交易速度是問題 05/13 17:24
32Fnpcompletii: 去年底我就說狗狗還會跌的 教主嗆我說提阿飛羅三小 05/13 17:35
33Fnpcompletii: 的說在打底 顆顆 05/13 17:35
34Fripple0129: 貨幣能不能流通最大的因素還是在於信任與共識,其他 05/13 17:36
35Fripple0129: 都是技術面能解決 05/13 17:36
36Fnpcompletii: 所以才發展成電子黃金 因為沒人拿來支付 05/13 17:37
37Fnpcompletii: 不過比特幣還是通膨 只是通貨膨漲的速度每四年減半 05/13 17:38
38Fnpcompletii: 不是實質意義上的通縮 05/13 17:38
39Fmartylin: 我剛剛去問聰哥,他說:不爽不要用 05/13 17:41
40Fnpcompletii: 本來就是老鼠會的設計 但是去中心化 所以是一群人傳 05/13 17:43
41Fnpcompletii: 銷下一群人 但是沒有保證收益 所以頂多價格崩盤 手上 05/13 17:43
42Fnpcompletii: 拿了籌碼大家都是傳銷份子 在找下個接盤俠 。 比較好 05/13 17:43
43Fnpcompletii: 聽的說 叫做”網路效應” 05/13 17:43
44Fsazabijiang: 貨幣會有通貨膨脹問題,就是因為脫離金本位,各國 05/13 17:45
45Fsazabijiang: 政府可以自己印鈔,跟UST一樣。 05/13 17:45
46Fsazabijiang: BTC/BCH等這種有總量的,你想成是某個死掉畫家留在 05/13 17:46
47Fsazabijiang: 世界上的畫作,它的數量不可能增加,但至於一幅畫 05/13 17:46
48Fnpcompletii: 加上 央行本身也是瘋狂qe 所以這個網路效應可以玩很 05/13 17:46
49Fnpcompletii: 久 05/13 17:46
50Fsazabijiang: 值多少錢,就看收藏者的想法。 05/13 17:46
51Fnpcompletii: 所以基本上 只要要太誇張什麼年化20%的通膨率 印 05/13 17:47
52Fnpcompletii: 空氣幣的速度 小於fed印空氣美鈔的速度 網路效應就可 05/13 17:47
53Fnpcompletii: 以繼續擴大 05/13 17:47
54Fnpcompletii: V神在好多年前 也說過 就算今天以太沒啥實際應用 也 05/13 17:48
55Fnpcompletii: 可能 跟著通貨膨脹漲價 05/13 17:48
56FChungLi5566: 當初他以為供給有限的東西才有價值 05/13 17:49
57Flunenera: 想像一下如果紙鈔可以無限印啊 05/13 17:55
58Flunenera: 人民缺錢就印千元鈔當消費券拿去買美金 05/13 17:57
59Fsazabijiang: 20%這種就是太扯,像USDT 2000u內10%,就可以活得久 05/13 17:58
60FThoris: 系統設計上是黃金 最後也真的變成數位黃金 很合理啊 05/13 18:00
61FThoris: 幣圈的時間過比較快 所以金本位時代一下就結束了 05/13 18:00
62Fcp296633: 20%要龐式能搞好幾年 DEFI太透明 一有風吹草動就擠兌 05/13 18:01
63FDarkerDuck: 系統設計的主要目的是現金,明明白白的寫在標題上 05/13 18:07
64FDarkerDuck: 真要設計成黃金,才該跟真實黃金一樣,永遠挖不完 05/13 18:07
65FDarkerDuck: 到現在還每年挖出3000噸的黃金,地殼和地幔中多的是 05/13 18:10
66FDarkerDuck: 至於為什麼要設計成總量有限制,有預定好的發行曲線 05/13 18:10
67FDarkerDuck: 這早就說過,中本聰設計的東西是幾乎畢其功於一役的 05/13 18:11
68FDarkerDuck: 你設計成永遠都會增發,那到底每年該增發出多少???? 05/13 18:11
69FDarkerDuck: 你去問50個諾貝爾經濟學獎得主,大概會有50種答案 05/13 18:12
70FDarkerDuck: 就會變成跟ETH或是其他幣一樣,可以藉由政治方式去 05/13 18:13
71FDarkerDuck: 影響他的發行,而政治通常走向腐敗,最後就會失敗 05/13 18:13
72FDarkerDuck: 所以他就選了一個最簡單的方式,我一開始就決定了 05/13 18:13
73FThoris: 其實黃金開採和現在比特幣挖礦一樣是成本和現值的問題 開 05/13 18:14
74FThoris: 採成本高於現值就會停了 05/13 18:14
75FDarkerDuck: 這是祖制,後面的人都不准給我改 05/13 18:14
76FDarkerDuck: 他要把他的設計搞成像是人造的"物理定律" 05/13 18:15
77FThoris: 無法政治介入調整發行量正是比特幣永遠不可能成為貨幣的 05/13 18:15
78FThoris: 理由 貨幣永遠是政治 05/13 18:15
79Fadamcha: 終於釣到黑鴨大了 感謝回覆 05/13 18:15
80FDarkerDuck: 就連他的共識機制,Proof of Work也是 05/13 18:16
81FDarkerDuck: 藉由增加真實物理世界的熵來達成共識 05/13 18:17
82FDarkerDuck: 而不是Nothing in the stake 05/13 18:17
83FRichun: 比特幣本身總量近恆定會讓它價值保存得太好 05/13 18:34
84FRichun: 如果有會增發的新幣 這個新幣的每單位價值會持續走貶 05/13 18:35
85FRichun: 人們在使用時反而會優先使用比較爛的新幣來達到利益最大化 05/13 18:36
86FRichun: 比特幣的電子現金地位無法達成 我認為是系統設計的問題 05/13 18:38
87FDarkerDuck: 這就是Blockstream掌握話語霸權的恐怖地方 05/13 18:38
88FRichun: 它沒考慮到其他競爭幣的存在 05/13 18:39
89FDarkerDuck: 待會回一篇好了,不然我實在是懶得一再重複 05/13 18:39
90FDarkerDuck: UST我都一再重複目標價,假如賭徒還是前仆後繼 05/13 18:39
91FDarkerDuck: 基本上BTC的長期牛市已經結束了,我都敢出來插賭了 05/13 18:40
92FDarkerDuck: 就是BTC被搞爛才會有競爭幣的存在 05/13 18:41
93FDarkerDuck: https://i.imgur.com/Dzhuxr4.png 05/13 18:42
94FDarkerDuck: 在Blockstream搞爛BTC之前 05/13 18:42
95FDarkerDuck: 競爭幣被稱之為山寨幣,就是複製出來騙錢的 05/13 18:43
96FDarkerDuck: 而且騙的是BTC,那個時候整個幣圈是BTC本位 05/13 18:43
97FDarkerDuck: 根本也沒什麼商家在收除了BTC以外的幣 05/13 18:43
98FDarkerDuck: 現在幣圈早就是USD本位,每個人都在想騙USD回來而已 05/13 18:44
99FDarkerDuck: 早期BTC制霸幣圈90%市值以上,傻了才在那邊賭山寨幣 05/13 18:46
100Fjustben: 有閃電網路不是 05/13 18:59
101FDarkerDuck: 目前我還遇到有人可以忍受非託管的閃電網路 05/13 19:20
102Fnpcompletii: 閃電網是失敗的設計 05/13 19:20
103FDarkerDuck: 很早就說閃電網路唯一可行的方式就是銀行託管制 05/13 19:20
104FDarkerDuck: 也就是這種疊床架屋的設計浪費了一大堆電 05/13 19:20
105FDarkerDuck: 還沒辦法讓大家be your own bank 05/13 19:21
106FDarkerDuck: 那我幹嘛不直接回去用銀行信用卡就好 05/13 19:21
107FDarkerDuck: #1S3KjdIR (DigiCurrency) 05/13 19:21
108FDarkerDuck: https://tinyurl.com/438wjdfx 05/13 19:23
109FDarkerDuck: 使用起來有問題的人數是沒問題的3倍 05/13 19:24
110FDarkerDuck: 創造的問題比解決的問題還要多 05/13 19:25
111FDarkerDuck: 其中包含了資工演算法裡面經典的NP-hard巡路條件問題 05/13 19:26
112FDarkerDuck: 我是讀資工領域的啦,很早就說這玩意是 05/13 19:27
113FDarkerDuck: rube goldberg machine 05/13 19:27
114FDarkerDuck: #1MWcTe1f (DigiCurrency) 05/13 19:28
115FDarkerDuck: https://tinyurl.com/3ku2xjcb 05/13 19:29
116FDarkerDuck: 看那個又臭又長的白皮書,而且很多部分是未解問題 05/13 19:30
117FDarkerDuck: https://tinyurl.com/33axcy73 05/13 19:43
118FDarkerDuck: 實際運作的節點甚至是開發者都承認LN是個不實際的方案 05/13 19:43
119FDarkerDuck: 而LN要做的只是讓Bitcoin像現金一樣迅速可用 05/13 19:44
120FDarkerDuck: 這在中本聰時代就已經解決了好嗎 05/13 19:44
121FDarkerDuck: https://tinyurl.com/4hsfw5b7 05/13 19:45
122FDarkerDuck: https://i.imgur.com/a/rcBq6Oo 05/13 19:47
123Fybite: 我是覺得狂歡完 可以來重新驗證作為支付的加密貨幣了 05/13 19:49
124Fybite: 雖然我自己不看好 但換個方向比現在金錢遊戲有趣多了 05/13 19:50
125Fketao: 呃 對 05/13 20:00
126Fnpcompletii: 支付就BCH看看能不能成功了 不過單從價格上的趨勢來 05/13 22:38
127Fnpcompletii: 看 不那麼樂觀 05/13 22:38
128Fslayptter: 推推 05/14 00:36
129Fbaboosh: 我感覺有點誤解意思了吧 他沒說要當貨幣 只說支付 05/14 18:53
130Fbaboosh: 你也可以用黃金支付 05/14 18:54
131Fbaboosh: 比特幣初衷是要擺脫政府控制 05/14 18:54
132Fbaboosh: 至於老鼠會也是怪怪 龐氏騙局最終不可持續 05/14 18:55
133Fbaboosh: 比特幣如果哪天不可持續只有加密技術被破解 05/14 18:56
134Faskachage: 4,為了獎勵拓荒者,懲罰眼紅嘴砲的 05/17 12:08

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134 digicurrency 2022-05-13 16:16

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