Re: [閒聊] 搞不太懂貨幣和鏈 是綁死在一起的嗎?

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討論串 2
首先,雖然一堆人混為一談,但鏈和幣本來就是指不同東西。 只是很多人因為用同一個名稱就以為是同樣的東西。 "鏈"就是公用記帳本,"幣"則是這記帳本上的記帳單位。 實際上也很多區塊鏈為了區別都已經用不同名稱了。 譬如Polygon就是很明確的指區塊鏈架構,Matic則指上面運行的主幣。 Ethereum是以太幣的運作區塊鏈架構,Ether才是他的基礎記帳單位。 就連Bitcoin真正的基礎記帳單位也是稱為Satoshi。 而你會有這樣的疑問,就是太多人根本沒碰過錢包,甚至連加密貨幣都沒真實碰過。 全都是"交易所"本位,"美元"本位,整天U來U去,加密貨幣只是個交易所的賭場籌碼。 在區塊鏈本位與幣本位下,記帳本和記帳本當然不能直接互通。 就像是我存在歐洲A銀行記帳本裡的美元記帳單位當然無法直通我台灣B銀行的美元帳戶。 就算帳戶所有人都是我也是一樣的。 銀行間必須透過SWIFT、SEPA、甚至西聯匯款等方式匯款。 你鏈上的記帳單位當然也必須透過各種bridge才有可能互通。 https://defillama.com/bridges 但現代一堆人一開始第一步就是開交易所然後刷卡存U來U來U去。 根本"碰不到"區塊鏈,你面對的記帳本就是交易所的外帳。 你根本沒啥區塊鏈的私鑰,你的地址也只是交易所暫時指派施捨給你的。 交易所只是把同一個記帳單位都統一管理了。存在哪個記帳本上實際上只有交易所知道。 就好像我委託了一間資產信託公司幫我管理歐洲A銀行與台灣B銀行的美元綜合帳戶。 其實更現實的講法是你的幣根本已經不是你的幣,只是交易所的記帳單位。 交易所把所有鏈的錢包都當成自己的大水庫了,他根本不在意客戶的錢有沒有同進同出。 交易所最多只在意客戶要領錢的時候,能夠讓客戶等到要爆氣前能夠領出來而已。 而交易所間實際上也真的有大水庫掛單池可以很方便互相調度。 但就算這個時候在存入領出的還是要注意要用哪個區塊鏈記帳。 因為交易所不會支援所有的區塊鏈,譬如USDT就支援高達14條鏈。 https://tether.to/en/transparency 但很多交易所只支援兩三條鏈,就算是多幣種錢包也不會所有鏈都支援。 這個時候就要確保 轉出的交易所或錢包用的區塊鏈記帳本 轉入的交易所或錢包用的區塊鍊記帳本 是一樣的。 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.131.207 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1667557671.A.8E2.html
1FQidu: 但一般人要獲得幣還是只能從交易所買完再轉去錢包 11/04 18:31
2Fqw5526259: 推~~~ 11/04 18:31
※ 編輯: DarkerDuck (36.237.131.207 臺灣), 11/04/2022 18:36:58 ※ 編輯: DarkerDuck (36.237.131.207 臺灣), 11/04/2022 18:38:27 ※ 編輯: DarkerDuck (36.237.131.207 臺灣), 11/04/2022 18:50:42
3Fchccang: 謝謝版主說明 11/04 18:52
4Fadamcha: 獲得加密貨幣三大途徑: 交易所 C2C 挖礦 11/04 19:04
5Fslayptter: 推推 11/04 19:07
6FNAND: 推 11/04 19:26
7Fcweotn: 推 11/04 19:39
8Fnutta: 推 清楚明白 11/04 19:44
9Fwlsh5701: 推 比起交易所 鏈才是真正的銀行 交易所只是市場 11/04 20:07
10Fdesanz: 推 U來U去的 11/04 20:48
11FHloveDahyun: 交易所是銀行,鏈是世界 11/04 20:53
12Fokpk3k: 剛開始接觸加密貨幣的新手,建議還是先從知名的大交易所 11/04 21:03
13Fokpk3k: 開始,雖然它完全中心化、沒有私鑰。但區塊鍊還是有一定 11/04 21:03
14Fokpk3k: 的知識門檻,新手一開始就碰鏈上的幣來交易,反而會因為 11/04 21:03
15Fokpk3k: 基礎知識不夠容易造成損失甚至被詐騙 11/04 21:03
16Fokpk3k: 常發生的事 就是轉錯鏈、手打地址(有的幣地址沒防呆)、 11/04 21:06
17Fokpk3k: gas費被坑、私鑰被盜或弄丟、錢包被釣魚網站授權轉出... 11/04 21:06
18Fokpk3k: 等等 11/04 21:06
19Fokpk3k: 被詐騙集團騙的機率也很高 例如 一條鏈上可以有一堆都叫U 11/04 21:10
20Fokpk3k: SDT的幣 詐騙集團可以賣你假幣 11/04 21:10
21Fokpk3k: 有錢的地方就有詐騙 板上搜尋 詐騙 可以看到很多 血淚史 11/04 21:11
22Fbrucetu: 推樓上 其實加密貨幣 電子現金的知識門檻已經高過 11/04 21:29
23Fbrucetu: 普羅大眾的水準 真的要完全只靠鍊運作是不可能做大的 11/04 21:30
24Fslayptter: 推12樓給新手 11/04 21:39
25FDarkerDuck: 會超過一般人的程度純粹就智能合約的鍋 11/04 21:55
26FDarkerDuck: 假如只是要做電子現金支付的話,比申請交易所還簡單 11/04 21:56
27FDarkerDuck: 就是下載錢包,保存私鑰,收錢,掃QRcode付錢,沒了~~ 11/04 21:56
28FDarkerDuck: 整個教學五分鐘就可以完成 11/04 21:57
29FDarkerDuck: 當初中本聰限制Bitcoin上智能合約複雜程度還真的合理 11/04 21:57
30FDarkerDuck: 一方面UTXO方便擴容,另一方面一般使用者不用整天在 11/04 21:58
31FDarkerDuck: 那邊查這個智能合約可不可信,trustless又變成笑話了 11/04 21:58
32FDarkerDuck: 本來的設計就是保存好私鑰就沒有任何損失資金的可能 11/04 21:59
33FMACD: 如果目的只是支付其實也碰不到智慧合約這一塊 11/04 22:00
34FDarkerDuck: 而不是開個空白的apprve授權給智能合約爽爽操作 11/04 22:00
35FMACD: 就是貪那些資金盤的錢才會上當 11/04 22:00
36Fbrucetu: 是沒錯 當初還沒有智能合約的時候 很單純 11/04 22:03
37Fbrucetu: 不過我印象中當年還是很多人解釋完他聽不懂.. 11/04 22:04
38Fbrucetu: 這也是為什麼做成中心化交易所 就多了很多韭菜來玩吧 11/04 22:04
39Fbrucetu: 方便好懂 11/04 22:04
40Fbrucetu: BTC通常一般人就先問 這樣幣是哪來的 那礦工為什麼要挖 11/04 22:05
41Fbrucetu: 最後他不能理解為什麼要有這套機制 不懂的東西別亂碰 11/04 22:05
42Fbrucetu: 但是變成交易所 刷卡儲值賭錢 大家都覺得自己懂 能賺 11/04 22:05
43Fbrucetu: 還有一個就是 通常會說沒有政府背書 沒價值 11/04 22:06
44Fbrucetu: U的話 有資產擔保 有公司(他們都相信不會倒) 11/04 22:07
45FMACD: 現在確實是賭場狀態,我其實蠻希望可以有落地應用,追蹤碳 11/04 22:08
46FMACD: 足跡我就覺得蠻屌的 11/04 22:08
47FEthereumPTT: 想起剛出bsc的時候 一堆人轉歪 11/04 22:30
48Fchccang: 即使新手如我,目的只是幣安賺8%利息、FTX賺8%利息,再 11/04 22:37
49Fchccang: 來就是放點錢到冷錢包當避險。只做這些事應該是不怕詐騙 11/04 22:37
50Fchccang: 吧? 11/04 22:37
51Fsazabijiang: 非常清楚,推 11/04 22:50
52FRaymond0710: 只用知名大交易所+冷錢包當個 holder 其實你已經贏 11/04 22:53
53FRaymond0710: 過大部份韭菜了 11/04 22:53
54FMACD: 小心你朋友就好 11/04 22:58
55Fokpk3k: 詐騙手法日新月異,連“免費送幣”都是詐騙的手法,新手 11/04 23:11
56Fokpk3k: 在做任何行動前最好多google, 或在板上發問,避免因為沒 11/04 23:11
57Fokpk3k: 有相關知識而受騙 11/04 23:11
58FQidu: 要支付你還是得花u去中心交易所買幣來支付 11/04 23:35
59FQidu: 不然非礦工怎麼去獲得那些幣? 一樣是得u來u去 11/04 23:36
60FSipaloy: 推推 11/05 01:44
61FRaysun96: 推 11/05 15:04
62Fxiaotee: 推 11/05 16:43
63Fevilcherry: 非礦工可以找人用現金去買,不一定要U來U去 11/05 19:43
64Fevilcherry: 怕危險可以叫礦工弄個冷錢包,大家看到錢包內容再一手 11/05 19:43
65Fevilcherry: 交錢一手交私鑰 11/05 19:43
66FQidu: 沒武裝部隊敢現金交易?u來u去還比較安全 11/05 21:20
67FQidu: 現在都是交易完再直接搶現金的 11/05 21:21
68Fbrucetu: 不要隨便見面交易 很危險的 11/05 21:49
69Fctes940008: 面交去買幣跟去買黃金差不多意思,小心黑衣人。 11/05 23:17
70Fripple0129: 63樓別亂教,冷錢包過一手已經不可信 11/05 23:32
71Fpurue: 沒辦法 因為去中心化就難用啊 一堆有錢人都老人 助記詞什 11/06 13:44
72Fpurue: 麼的 三秒就丟掉了 11/06 13:44
73Fokpk3k: 千萬不要交易 私鑰.... 11/06 14:26
74Fbrucetu: 不想u來u去可以刷卡或是超商買幣然後存自己的冷錢包 11/06 15:50
75FDarkerDuck: 在2015年以前本來就沒有U來U去啊 11/06 17:56
76FDarkerDuck: https://youtu.be/Ybcor1IyGeI 11/06 17:56
77FDarkerDuck: 隨便一個外國黑人都可以走進超商把BTC存進自己錢包 11/06 17:56
78FDarkerDuck: 為什麼要U來U去? 那是後來KYC/AML越來越嚴格 11/06 17:57
79FDarkerDuck: 越來越難一手交錢一手交幣直接買幣存到自己錢包 11/06 17:58
80FDarkerDuck: USDT這種美元替代品才越來越流行 11/06 17:58
81FDarkerDuck: 最後導致整個幣圈被洗成美元本位 11/06 17:59
82FDarkerDuck: 不然本來可是BTC本位的,看市佔圖就可以輕鬆證明 11/06 17:59
83FDarkerDuck: https://i.imgur.com/g2ZB5Xh.png 11/06 18:01
84FDarkerDuck: 2015年以前,穩穩80%甚至90%以上的 11/06 18:01
85FDarkerDuck: altcoin的交易對也大都用BTC當作base pair 11/06 18:02
86FDarkerDuck: 現在幣圈基本上就是看美元臉色而已 11/06 18:02
87FDarkerDuck: 更不用說還有些人在幻想未來某天會脫鉤了 11/06 18:03
88FQidu: 除非加密幣哪天可以支付買房了 不然u來u去目前還是有必要 11/06 20:09
89Fsazabijiang: 數位幣交易被USDT鳩佔鵲巢的關係 11/06 20:26
90Fgajo1564: btc對已死 eth對還有希望 但得更新告一段落不確定消失 11/07 01:00
91Fdisk249: 推這篇 11/07 17:13
92Fzephyre: 智能合約(X 花式割菜(O 11/08 00:10
93Fevilcherry: ...冷錢包是叫你即場開一個啊 或者大家看著大家把交易 11/08 03:02
94Fevilcherry: 用的冷錢包清空就好 11/08 03:02
95Fevilcherry: 冷錢包就只是兩組相關的密碼 如果大家同時看著整個行 11/08 03:03
96Fevilcherry: 動 這其實和一手交錢一手交貨是一樣的 11/08 03:03
97Fevilcherry: 當然被物理搶錢的風險一定存在 但有甚麼風險是不存在 11/08 03:04
98Fevilcherry: 如果你覺得冷錢包一定要買那就算了 你可以U來U去 11/08 03:05
99Fevilcherry: 基本上這個冷錢包就等同一個Escrow 用完就可以丟棄 11/08 03:10

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33 >> Re: [閒聊] 搞不太懂貨幣和鏈 是綁死在一起的嗎?
99 digicurrency 2022-11-04 18:27

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