[討論] 去他X的相機.聊聊iPhone12 pro max攝影

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留言 73則留言,30人參與討論
推噓 32  ( 33推 1噓 39→ )
這標題不是我下的.. 是大馬老師下的 https://youtu.be/0iGa_IWHpCo
會想聊這期的原因是,從頭到尾被台灣youtuber跟PTT罵了好幾回的12 pro max. 在專業攝影師的眼裡,是如此的好用 雖然我的整篇評測還在整理照片的階段而已. 但大概要往哪個方向寫已經有了概念. 此篇不會有照片說明.反正未來評測都會放 這邊會比較簡要的講.畢竟正式評論會放在未來的評測文中 這邊就引大馬老師的影片作為開端,簡單的聊一下12 pro max 在拍攝了幾千張照片後.12 pro max真的是一台好"相機" 對照過去使用的11 pro max而言,真的不後悔換. 不是說11 pro max拍得不好,而是12 pro max把過去的問題都補正過來了 當然.耀光並沒有補正過來. 但是更清晰地耀光看來不是光學本身的鍋 簡單聊一下最簡單的耀光問題. 這是一個老問題,我也曾在M01開專題說明過.. 總之就是鏡組內部反射的問題.而至於有沒有鍍膜這件事情. 其實手電筒打光照鏡組看到五顏六色就知道鍍膜並沒有少. 鏡組只能在小空間塞成一團.不能期待光靠鍍膜就會沒有耀光. 不可能的 而從iPhone11計算攝影開始.耀光就很清晰. 就光學而言,耀光不會如此清晰.何況還是在有鍍膜的狀況下 那麼如此清晰的原因就是計算攝影把鏡內反射強化了. 所以計算出非常清晰的耀光來. iPhone12已經全面支援HDR3..包含夜景模式.. 也就是說不僅HDR3.連DeepFusion都在強化耀光的清晰度. 這是計算攝影問題.也只能從計算攝影解決. 相信目前可能是無計可施.所以蘋果只好任憑發展 既然耀光被計算攝影強化.在正常拍照時.其實就會需要構圖上的配合~ 但也不至於不能配合.但多數時候我並不在意耀光. 畢竟以前使用單眼拍照時.就沒在意過 甚至還會利用耀光~ 更多的以後再來談.但耀光是可以善加利用的. 基本上連大馬老師都沒提到這一點. 原因很簡單.因為他根本不在乎有無耀光 另外一點是放大倍率小 更白話文一點讓各位懂一點就是不能很靠近拍攝了.. (雖然靠多近拍攝都跟放大倍率沒太大關係.但手機版的理解就這樣了) 這點對我而言不是困擾.對大馬老師而言也不是. 老實說我還頗喜歡這次主鏡頭鏡組的設計. 以大馬老師而言.3倍遠距鏡才是他覺得拍攝食物特寫最好的焦段 那麼先從感光元件防手震簡單聊起來. 跟傳統鏡組防手震比起來就是感光元件所佔的體積會更大. 但是簡單而言優點就是防手震效果更好.尤其是邊角畫質 可是在手機寸土寸金的有限體積裡面. 就是壓縮了鏡組的可用體積.如果鏡組要兼顧到畫質. 勢必得選擇犧牲. 一是犧牲畫質 二是犧牲放大倍率 三是犧牲焦段 蘋果選擇保留一跟三.讓放大倍率小一點. 但所維持的優點也十分明顯.近拍時邊角畫質真的十分優秀. 不會只有對焦點清楚. 大馬老師的影片也有近拍照片.可以參考. 這裡給購買12 pro max的一個攝影建議.如果真的要放大倍率更好一點. 12 pro max的主鏡頭畫質完全經的起數位裁切. 簡單而言.就直接1.4X變焦下去就好了.經過實測畫質並沒有減損太多 剩下的評測文再來聊. 至於先前沸沸揚揚莫名其妙的QRcode事件. 其實我是還沒有出現掃不到的情形...那個事情就是在鬧影片流量而已 至於2.5倍長焦段. 大馬老師有解釋得很清楚了..可以看影片.. 但是! 其實蘋果是選擇性啟用的.也就是夜景等光線不好是不啟用的. 光線不足時是主鏡頭做2.5倍數位變焦. 我自己實測過夜晚站在同樣位置直接做10倍數位變焦 pixel4a的畫質不如12 pro max清晰.. 這也就是為什麼我說了12 pro max畫質是經的起1.4X的數位變焦的 放大倍率問題可以用數位變焦簡單解決. 但是近拍周遭模糊不能用把手機遠離解決.因為這是鏡組設計問題. 不管微單還是手機.鏡組要微型化勢必得要經過數位修正. 微單提供的RAW檔甚至都是提供數位修正完畢的檔案.而非原始超高變形的檔案 所以如果在數位修正如此"日常"的現今還有近拍周圍模糊的狀況下. 表示原始畫面未經修正更慘. 通常可以在大感光元件達到縮小鏡組又維持放大倍率就是採取更超廣角的焦段 達到可以更靠近被攝物品.這個原始畫面是非常魚眼的. 經過修正後輸出才是正常的數據焦段.當然變形都被校正過來了. 但因為是從很像球面的畫面校正過來的.所以近拍的周圍糊就很好理解了 不要說手機這樣修正.很多一吋DC都是這麼玩的 但周圍糊這件事情是不可逆的. 放大倍率不足可以用小小的數位變焦解決. 但周圍糊本身就是修正後的畫面了.軟體解決上只能強化演算. 但根本光學問題都是存在的 所以我喜歡12 pro max不是犧牲周圍畫質取得放大倍率. 而是在拍攝一個平面物品時.連邊角畫質都不錯的狀態 另外一點超廣角總算跟上其他廠商的步驟了. 不只提供夜景.還提供了HDR3等. 超廣角鏡頭本身畫質就沒主鏡頭好.但是這是取得更寬廣畫面的角度 這隨後評測再來聊.但大馬老師的影片也提到了不少可以參考 需注意的事不是超廣就好.而是要知道超廣避不開大量變形. 而變形修正後會顯得更異常.所以構圖是非常重要的..... 我沒大馬老師這麼厲害.超廣角拍的如此之美.但基本避開不好的變形還是瞭解的 變形要善用.而不是隨手拍了之後再來罵怎麼變型這麼嚴重.. 如果有玩攝影的都知道.就算微單裡面高階超廣鏡頭的不變形是用多少錢換來的. 而這不變形其實也帶著一些數位修正的 更不要說鏡頭重且大顆了.... 所以手機超廣變形是完全不可避免的.因為鏡組空間就這麼小 所以要善用超廣的透視感以及避開不好的變形才是上上之策 簡單而言,善用器材才是拍好照片的第一步.光是整天抱怨攝影不會進步的 看看iPhone12 pro max在攝影師手機是多好用的器材了 另外一點最有感的就是光達支援的人像模式以及更好的白平衡表現. 有人說更鮮艷但我不以為然.因為白平衡都很還原原本的色彩. 更重要的是還有語意分析等..(改天來談) 額外說明一下大感光元件的廣角鏡帶來的更短夜拍優勢~ 首先要知道的夜拍三秒.計算攝影不是真的長曝三秒. 而是多張曝光後取其所需進行合成~ 既然是手持曝光.那就要排除很多小位移.再來演算合成 所以曝光時間還是不能太長.至少要在計算攝影能夠負擔的秒數. 至少要可以演算掉微小手震的秒數~ 但這還不夠.要知道手震是自己產生的. 但被攝物不可能維持不動啊~ 所以手持秒數越短越好 這也可以說明為什麼蘋果其實不是想要夜拍同樣時間達到更好畫質了. 而是想要極力的縮短夜拍時間~ 因為就是這可縮短的時間會讓照片有更多清晰的影像~ 我舉例來說好了, 我拍一個牆壁.牆壁上長了一個牆頭草. 這是夜景~剛好有微風. Pixel拍出來的跟iPhone12 pro max拍出來的牆壁細節都不錯~ 唯獨那個牆頭草的清晰程度差距十分巨大~ 因為那個草被風吹動了~ 這就是蘋果的思維.就是讓對象物更容易被記錄下來~ 當然夜拍的樂趣也可以交給使用者. 手持十秒.架了腳架可以三十秒. 大感光元件的好處還是可以體現更好畫質的 總之. 在那群台灣youtuber一直抱怨的12 pro max. 我覺得才是玩攝影的玩家的最好選擇 對了.我先前推文有稍微提到proRAW跟RAW以及計算攝影直出的差異 這點等更新後會在評測文裡面更詳談... po出一個影片帶出一點我很淺薄的心得分享. 如果只看影片也是可以的.大馬老師的分析影片就不錯了. (12 pro max的心得分享在影片前半段) --
1FinsingW: 有文字版給推,影片晚些看 11/26 19:20
2Felguapo: 推 11/26 19:21
3Forange21: 唯一支持小月 11/26 19:22
4Fchenming867: 拿價格只有四分之一的手機比不太...公平吧?還是4a 11/26 19:24
5Fchenming867: 在其他方面真的厲害到可以與12 Pro Max一戰呢? 11/26 19:24
6Fironegg: 台灣YTer好像都沒有比較專業的評測,尤其是相機這一塊 11/26 19:24
7FAaso: 台灣沒有人在做專業的評測 11/26 19:28
8FAaso: 都只想業配犀牛盾而已 11/26 19:29
9Fprozen21: 台灣有專業的但他們拍搞笑的XD 11/26 19:29
10Fprozen21: 像是我都ok阿 11/26 19:29
11Fchenming867: 不過我反而覺得超廣角要有一點變形比較美欸... 11/26 19:30
12Foopsskimo: https://youtu.be/_-BFQXGI3hs 搞笑的 11/26 19:32
13Fchenbearfa: 支持木易小月半 11/26 19:34
14Fchenming867: 不過既然台灣YTB都在不懂攝影的情況下覺得Pro Max普 11/26 19:35
15Fchenming867: 通,那不知道能不能解讀成其實如果是一般消費者(非 11/26 19:35
16Fchenming867: 專業攝影人士)其實也感覺不出Pro Max跟Pro的差異呢 11/26 19:35
17Fchenming867: ? 11/26 19:35
18Fchenming867: 畢竟如果那些人不專業的話,那不就代表他們跟大多數 11/26 19:37
19Fchenming867: 一般手機使用者一樣? 11/26 19:37
20Fhaiaku: 回樓上,非專業用戶不會很有感沒錯 11/26 19:38
21FRedLiam: 感覺不出來差別真的買12就好,大部分youtuber也是這麼說 11/26 19:39
22Fhaiaku: 但用攝影器材的角度我覺得max貴三千合理 11/26 19:40
23Fhaiaku: 低光源拍攝快門時間超重要一堆ytr說不重要 11/26 19:41
24FRedLiam: 還有一頻道說都防手震了為什麼不拉長曝光時間 11/26 19:43
25FRedLiam: 回文跟他講結果後來直播還在辯,啊就算被拍物還是有可能 11/26 19:45
26FRedLiam: 曝光太長而晃動啊,能理解max優點的人真的少之又少 11/26 19:45
27FRedLiam: 這些人通病就是先看到感光元件變大就高潮,結果期待落空 11/26 19:48
28FRedLiam: 然後就做影片說max不值得(攤手 11/26 19:48
29Fkouta: 還不換安卓手機啊? 拿安卓最好相機比也不行? 天天來iOS 11/26 19:53
30Fjames1300255: 有人能提供或測一下Pro MAX主鏡頭等效放大倍率嗎? 11/26 19:55
31Fchenming867: 早換回來了喔,11現在只有偶爾錄影會用 11/26 20:00
32Fchenming867: 自己還不是天天嘴卓二板然後一直去留言,我至少還有 11/26 20:01
33Fchenming867: 11可以對比做評論咧,笑死 11/26 20:01
34Fangel32117: 這攝影師的影片和我都ok啊都值得看,雖然對你在這個 11/26 20:11
35Fangel32117: 版和mac版的留言方式不太喜歡,但對你的文章文筆是 11/26 20:11
36Fangel32117: 認同的,期待你的新文章。 11/26 20:11
37Fonollll: 標題= = 11/26 20:23
38Fchenming867: 標題是影片的 11/26 20:25
39Flevy: 寫得很好,12 pro max 就是一台你可以放心構圖 11/26 20:59
40Flevy: 其他通通都交給他就好的相機,而且所見即所得 11/26 20:59
41Fwillschlafen: 推 11/26 21:26
42Ff860506: 我個人不太喜歡蘋果的HDR幾歲 雖然效果很強 有確實把亮 11/26 21:30
43Ff860506: 部壓下暗部拉起來 但整體顏色是很扁平的 11/26 21:30
44Ff860506: *HDR效果 11/26 21:31
45Ff860506: 不過均衡看來絕對是市面上前幾的手機 11/26 21:32
46Ff860506: 但我不太同意說把11PM的問題完全補上這個說法 12PM廣角 11/26 21:35
47Ff860506: 鏡相對其他廠仍然是畫質軟燥點多 11/26 21:35
48Ff860506: 此外我認為夜間耀光仍然不能視為理所當然 面對光源構圖 11/26 21:36
49Ff860506: 時仍然會帶來一些困擾 11/26 21:36
50Feyecolor: 應該比S20好 11/26 21:37
51Fjoe783: 只有我覺得在室內拍照時,自動強化的太誇張嗎?Q_Q 11/26 21:48
52Fwandy780131: 哇!有11可以對比好了不起欸!那怎麼我用我s20+拍超低 11/26 21:59
53Fwandy780131: 光源照反而輸i12 pro max ?不是說底大沒用? 11/26 21:59
54Fchenming867: 誰說底大沒用? 11/26 22:00
55Fchenming867: 說底大沒用的一定沒聽過底大一級壓死人這句話 11/26 22:03
56Fchenming867: 真想知道是誰 11/26 22:03
57Ff860506: 超廣角S20+好一點 但夜拍畫質與對焦速度都是12PM勝 11/26 22:09
58Feyecolor: 恩.因為我比較過S20FE的超廣角畫質是比11 pro max差的 11/26 22:22
59Feyecolor: 但我不知道S20FE跟S20+的超廣角是不是同一顆 11/26 22:22
60Ftndh: 台灣YTer還有一堆某貼膜葉配 看到很賭爛 11/26 22:27
61Fian418lover: 手機版裡面真的超多不懂裝懂的理盲。排他性還超強 11/26 22:43
62Fian418lover: ,而且特定帳號還有強烈攻擊性 11/26 22:43
63Fhisea: 木昜小月半是我婆 11/26 22:46
64Fchenming867: i大講的人好像這篇也有出現 11/26 22:50
65Fchenming867: S20FE主鏡頭好像是IMX555,但超廣角我找不到 11/26 22:57
66Fkai08130623: 手機板曾經出現一個把fun翻成沒用的理盲,攻擊性非 11/26 23:40
67Fkai08130623: 常強烈 11/26 23:40
68Fxxctsd: 可惜不能用上更好鍍膜技術,但這結果也還算滿意了 11/27 00:21
69Fvhitop8209: pro max低光源下需要時間是pro的1/3時間,這點對於我 11/27 01:14
70Fvhitop8209: 這個手殘的普通用戶來說很好,我3秒就極限了還會小抖 11/27 01:14
71FBalloonBa: 推 11/27 01:26
72Fiory11: 感覺沒有對手了 下訂 11/27 02:31
73Fweimings: 推好文 11/27 08:02

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