Re: [討論] 蘋果有可能步入當年NOKIA的後塵嗎?

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https://youtu.be/oYgHsSEvQOk
昨天看完大耳朵使用iPhone 14 Pro後的心得就想到這篇,原po在四年前就有提過類似現 在動態島的方案(當時他叫它眉毛機 ),動態島乍看好像很酷,但存有三個關鍵問題 1. 動態島上的像素區域容易在全螢幕影片或遊戲產生視覺干擾 2. 動態島底部到上方螢幕邊界的高度比之前的瀏海高,壓縮一絲螢幕下面資訊的顯示 3. 動態島顯示的資訊,例如計時器有時候讓用戶感到干擾(當然這個軟體之後容易改善 ) 以上原因讓我覺得動態島有一絲touch bar老哥的味道:很酷很新潮,但是實用度呢?會 不會一不小心b>z? 我個人是覺得還不至於,但這次的設計能長久嗎?還是只是硬體限制 下的過度時期呢,再讓子彈飛一會吧 ※ 引述《krislin1313 (親愛的不要亂翻我的U文)》之銘言: : 代設計系的哥哥發文 : 小弟本人不太擅長ptt排版, : 閱讀上若有不適還請見諒! : 我相信蘋果的設計能力依然是業界首屈一指的,原因是他擁有重視設計的企業文化, : 同時在穩固的品牌架構下,繼續投入資源,不惜達到超乎時代標準的需求。 : 重點是極力將概念付諸實現,並且將創新用戶使用體驗調整到一個高度再讓產品問世。 : 還記得一次聽唐鳳的演講,他說在蘋果裡面,所有員工就設計師最大, : 工程師都要聽設計師的,達到他們的要求,之所以產品才能有如此表現的一天。 : 因此在蘋果內工作的夥伴,都很熟知設計思考,工程師也很爆肝。 : 從國小到現在大學畢業,十幾年以來觀察蘋果產品,就如同大家的感覺蘋果的創新能力 : 正在減少,驚艷大眾的產品逐年遞減。 : 這是事實,背後有諸多不只是設計的問題,有公司策略面、市場面、技術面等等的議題 : 互相拉扯,這件事可以再打一篇了。另外一方面,大家都覺得蘋果近年來做出許多令人 : 費解的設計,但產品上市的那天,原本嘴上說不的大家,身體很奇妙地又誠實了起來, : 一邊買,一邊罵。 : 就設計的角度,其實很多產品,與其說蘋果錯了, : 不如說這是蘋果考量種種因素做出一番掙扎,最後得出折衷的解答。 : 設計其實不只是尋求美的一個過程,相較於美學,我認為蘋果更注重使用者與產品的互 : 動體驗(當然,美學也涵蓋在這個層面),所以,蘋果的許多產品, : 都是在與技術團隊一番努力後,不惜為了某種功能所需的技術規格下重本, : 就是為了創造生態圈內極致的體驗,當然,有時的確有突破不了的限制, : 這時就是產品需要做出取捨的時候。 : 瀏海議題早就是這一年來討論到快爛掉的事情,但大家都只停留在批評或是解釋後面的 : 技術問題,很少人針對蘋果的設計歷程來討論。這次,小弟想來揣摩設計師在iPhone X : 所面對的留劉海議題,暸解是如何下瀏海這樣的決定。 : 首先定義: : iPhone X 全螢幕的設計理念,就是要讓人們更沈浸在螢幕上的內容, : 流暢地進入網路虛擬世界的同時,忘了裝置本身的存在。 : 100%全螢幕占比一定是蘋果的目標,但是正面的相機、聽筒、各種感測器、 : Home Button、touch ID是勢必要解決的問題。 : Golden Vision : https://i.imgur.com/xcNrC4C.jpg
: 越接近100%一定是最符合Apple的目標,但是也遇到以下問題: : 1.目前要達到四邊等寬,apple目前的螢幕邊匡無法做到如此地窄 : 2.聽筒有機會縮地很小,如同Mi Mix2,但感測器、鏡頭就無法了 : 3.假如Apple做到了,那他廠不是也就快要可以辦到了? : 現在大家都很吃力地用不同的瀏海大小、形狀來分辨與iPhone X不同的瀏海手機, : 那以後的產品正面辨識度不就更低了? : https://i.imgur.com/E97AOi5.jpg
: 就如同華為出了台概念機,說明了兩件事 : 1.他們做到了, Hooray! : 2.手機正面的硬體設計變化已經幾乎結束了(剩下R角大小的變化?) : V1 史上的最快去除瀏海的方法 : https://i.imgur.com/crgvzfg.jpg
: 大家一看就知道好像沒有那麼和諧的吧,這個版本不但看起來視覺重心不 : 穩,就算使用現有的瀏海方案,用UI讓兩邊耳朵呈現黑背景也是同樣的視覺感。 : 另外,他也沒有達到蘋果要的四周邊匡等寬。 : https://i.imgur.com/UPcL40G.jpg
: 把它上面顛倒,就是小米Mix的解法了,我不得稱讚小米在這方面先驅的技術和低廉 : 的售價,但也同時嚴重犧牲前鏡頭拍照體驗。 : V2 重心不穩?那我們就平衡一點 : https://i.imgur.com/SI2ySlq.jpg
: 疑?好像似曾相識 : https://i.imgur.com/kaWEkSv.jpg
: 燈愣!奉上Google Pixel 2以及Samsung Galaxy 9等許多手機! : 技術上一定可行,也解決上一版的視覺問題,但是蘋果的團隊心裏一定想, : 這也太沒有挑戰性了吧,我技能滿點,跟其他廠商一起做這種? : 啊說好了的逼匡等寬,是完全忘記了嗎? : V3. 邊匡等寬的堅持,回歸! : https://i.imgur.com/XtxPn8u.jpg
: 阿呀,怎麼有點像長高的Apple Watch 或是iPad!這版越走越偏,不用討論,母湯 : 大夥兒,我們開始認真了! : 上面的方法都是試圖打破四邊等寬的原則,產生出來的嘗試,但是效果看上去都不 : 怎麼好。因此,之後的方案會以螢幕四邊寬度等距為目標,測試不同方案的效果。 : https://i.imgur.com/lZqreMa.jpg
: 這是目前公司內技術可以達到的螢幕範圍,就讓設計團隊們擺擺看剩下的感測器吧! : V4.機械伸縮額頭 : https://i.imgur.com/o0Rj52x.jpg
: 概念酷炫,幾近完美解決問題。依照蘋果敢下重成本在完善手機 : 的個細節,這個概念蠻可行的!唯二想到令蘋果退卻的理由就是 : 基本上要犧牲防水以及耐用度問題。 : https://i.imgur.com/8EgQUFR.jpg
: 讓我們為Oppo Find X 和 vivo NEX S 掌聲鼓勵,這兩間廠商為市場帶來那麼酷炫的 : 產品! : V5. 眉毛機 : https://i.imgur.com/9Fllpnw.jpg
: 眉毛相較於瀏海,看起來好像比叫順眼。 : Phone X最後沒採用,應該有幾個理由 : 1.技術還不可能達成或不夠成熟 : 2.眉毛上的螢幕範圍,不好利用,形同裝飾,不符蘋果常有以來形隨機能的哲學 : 3.和瀏海比起來,瀏海的視覺感相對流暢 : FINAL 瀏海機 : https://i.imgur.com/lLoiweC.jpg
: 最後就是大家今天熟知的瀏海設計,不用多說明, : 網路上已經夠多可觀或著觀的評價,這是蘋果這個階段的解法, : 未來會怎麼變化,大家就多多期待了! : https://i.imgur.com/dsaBLSW.jpg
: 最後想說,從市面上許多全屏手機的案例,就知道大家都有不同的解法, : 許多的技術層次也都不低,這篇文章不是想說蘋果的技術或解法比較厲害,只是 : 蘋果的設計我看到的是背後是有脈絡的,以及他背後所堅持的理念。 : 而設計就是一連串理想面、現實面,邏輯辯證的過程,很多時候需要鬥智,更多 : 時候需要取捨。唯有每個領域的專家, : 多付出一些心力、一同朝著同一個目標,繼續前進,產品才有進步的一天。 : ※ 引述《Duwell (衝!衝!衝!)》之銘言: : : 哈囉各位朋友 : : 我自己蘋果用了很多年(從iphone4S開始到現在每年都換一隻,除了今年之外) : : 但是慢慢看著這幾年蘋果跟其他手機的一些差異 : : ex: 無線充電/快充 : : 類似這種東西都是人家出了,技術也完善很多年後,蘋果才"重新定義" : : 薄邊框的螢幕也是慢人家很多年 : : (這個東西總不能又要說蘋果是要等技術完善才推出吧?人家這種漂亮螢幕都出幾年了 ?) : : 現在也是 : : 各家大廠的外型邊框都薄到一個極致(蘋果這兩年終於開始變薄,但是還是比人家粗), : : 甚至較完善版的第三代螢幕下指紋辨識(超音波指紋辨識)也出來了 : : (可參考最近要發售的 華為 Mate 20), : : 三星2019年初要出的S10也會放入~ : : 另外還有一些安卓手機正面完全看不到聽筒,直接透過全螢幕發聲技術取代傳統聽筒, : : 這樣能讓手機正面螢幕更乾淨漂亮,這點S10有可能也會直接放入 : : (可參考已經發售的 VIVO NEX) : : 更不用說快充頭/線這種東西人家已經幾年了,蘋果這兩年才開始,而且沒有隨機附上 : : 這都讓人聯想到當年NOKIA多麼的不可一世,手機賣到多貴 : : 但是他們當初也沒有說像蘋果這樣技術永遠落後人家幾年吧?(或是說故意慢幾年才放 ) : : 當初NOKIA全盛時期,有人記得是為何後來慢慢走下坡一直到今天的慘況嗎? : : (單純就 NOKIA品牌販售 "手機"的業務部份來講) : : 而蘋果,靠著較簡單容易上手的系統操控+流暢穩定度,硬體的部分一直可以擺爛裝死 : : 有沒有可能有一天步上NOKIA的後塵? : : 今年是我第一次有在認真考慮要等明年初的SAMSUNG S10跳槽 : : 不然要等蘋果弄出超薄曲面螢幕+高螢幕占比+超音波指紋辨識+全螢幕發聲 : : 我看還要等三五年才有機會"重新定義"? : : 再這樣自恃品牌價值而不加快更新腳步在強大也有可能像當初NOKIA這樣殞落吧? : : 不知道各位的看法如何? : : 補充: : : 蘋果這次的A12晶片是真的很威猛沒錯,但是以現今的手機軟體/遊戲需求來說 : : A11已經綽綽有餘,那麼A11->A12這樣的改變,對於一般消費者來說, : : 是不是最直接的把每個人都會看到/用到的螢幕, : : 和新技術導進會遠比CPU升級來的有感呢? : : 上述我講的幾個技術都並非只是跑分數值高低,而是消費者能最直接感受的東西 -- --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.145.50 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/iOS/M.1663648192.A.844.html
1Fhaunt11: 潮 09/20 12:32
2FDracarys: 2根本假議題 那邊UI本來就一大段留白 09/20 12:33
3Fs96404062: 好奇當初怎不用驚嘆號就好 視覺小很多,但是同時可 09/20 12:33
4Fs96404062: 能失去與13系列的區隔吧 09/20 12:34
5Fsss888999: 2手機加長一點就解決了 09/20 12:34
6Fcevs: 喜歡他 敢講缺點 不吹捧 09/20 12:35
7Fwow919980: 大家都在討論硬體,其實軟體才是發展的重點,可以 09/20 12:35
8Fwow919980: 看到蘋果近年已經著重在軟體,放眼望去,各家硬體 09/20 12:35
9Fwow919980: 都已經成熟,再怎麼改變也就這樣,這也是為何硬體 09/20 12:35
10Fwow919980: 會發展成摺疊機的原因,蘋果的對手一直都是自己不 09/20 12:35
11Fwow919980: 是別人。 09/20 12:35
12FStUtYao: 非常的優雅 非常beautiful 非常帶勁 09/20 12:40
13Fs214020: 硬體的技術各廠商都成熟了,要比較的確實是軟體跟 09/20 12:41
14Fs214020: 生活互動性體驗,讓你有一種還沒擁有時覺得沒差, 09/20 12:41
15Fs214020: 但使用後卻不能沒有的體驗才是重點。其他外觀硬體 09/20 12:41
16Fs214020: 等等都是見仁見智,基本上放在生活上都足夠日常使 09/20 12:41
17Fs214020: 用了。 09/20 12:41
18Fa516013: 確實沒什麼鳥用 09/20 12:41
19FbradshawTE: 其實說真的這幾天用下來,登島的頻率很低(可能因為 09/20 12:42
20FbradshawTE: 第三方app都還沒更新到)但是有用到的時候真的滿方 09/20 12:42
21FbradshawTE: 便的,例如換歌時可以不用拉下通知列換 09/20 12:42
22FTheWhack: 驚嘆號背後放亮桌布 中間空白會很亮 變視覺不友善 09/20 12:42
23FTheWhack: 到時候一定會有另一批人出來噴 09/20 12:42
24FTheWhack: 視覺友善設計也是UI/UX的其中一環 09/20 12:43
25Fleo2656sos: 推個大耳朵 雖然我比較愛他的生活vlog 09/20 12:47
26Fyl3218: 你也要看對手強不強 09/20 12:48
27Froger840410: 有些開發者比較懶更新就會比較慢,之前iphoneX瀏海 09/20 12:50
28Froger840410: 剛出來的時候很多顯示按鈕還會被瀏海擋到 09/20 12:50
29Flongtimens: 靈動島真的就是過渡啊 能全螢幕當然就會全螢幕 09/20 12:56
30Fabyss313: 大耳朵幫滅火 看影片時那個島有點礙眼.. 09/20 13:00
31Fbbbing: 著重軟體幹嘛搞挖洞壓縮整齊空間 09/20 13:01
32Fbbbing: 瀏海也可以做動態半島啊w 09/20 13:01
33Fthu1018: 大耳朵是中國人還是韓國人? 09/20 13:06
34Fkrousxchen: 中國人,嫁去韓國 09/20 13:12
35Fkouta: 2沒有 09/20 13:12
36Fridges: 認同大耳朵 果粉的真實評論 我不看好靈動島.. 09/20 13:13
37FBilly164: 看影片真的會一直往左邊看,強迫症好難受 09/20 13:13
38Fkrousxchen: 就算之後變成全螢幕不打孔,我看島還是存在 09/20 13:14
39Fkrousxchen: 因為上面還是需要一條狀態欄 09/20 13:15
40FNexusPrime: 這個標題好像每年都要出來一下? 09/20 13:17
41Fridges: 希望別下放未來的iPhone 15 09/20 13:17
42Fcowcowleft: 玩過實體機就知道是一個雞肋的東西 09/20 13:18
43Fgodbye45: 希望別下放未來 iphone +1.... 09/20 13:25
44FGooglePlay: 大耳朵是朝鮮族人 09/20 13:26
45FPrimk: 那是 收衛星電視的裝置嗎? 09/20 13:27
46FRP9ST: 動態鳥 09/20 13:29
47FLAURANCE: 不可能 軟體牢牢綁住 09/20 13:47
48Fseemoon2000: 我第一天拿到就很在意1那點 首發媒體都沒說這件事 09/20 13:54
49Fdahlia7357: 跟TOUCH BAR不一樣,因為無論如何都要挖膠囊恐 09/20 14:06
50Fdahlia7357: 就算不挖TOUCH BAR孔,MACBOOK也沒差 09/20 14:07
51Fsincere77: 之前iPhone X第一次出現瀏海也有人說是過渡啊,不過 09/20 14:15
52Fsincere77: 這一過渡就過了好幾年才來個升級版眉毛 09/20 14:15
53Fxdlai: touchbar 把實體f1~f12吃掉叫做沒差? 09/20 14:16
54Fxdlai: 新的設計跟 touchbar 一樣,都是垃圾 09/20 14:17
55Fgkhank: 動態島就是Apple無法突破硬體限制,亡羊補牢做出的U 09/20 14:45
56Fgkhank: I交互設計,不用過度吹捧,也別小覷它的設計巧思 09/20 14:45
57Fzweibeee: 跟TouchBar差多了吧,這種東西就只會越做越小 Touc 09/20 15:14
58Fzweibeee: hBar可不會,不過我認為遊戲影響性比較明顯,影片 09/20 15:14
59Fzweibeee: 倒是還好,也不是全部影片都是滿版螢幕 09/20 15:14
60Fmoike22: 大家知道是個過渡的東西,但要說過渡的時間有多長, 09/20 16:02
61Fmoike22: 還真的是未知數。拿8+想等瀏海的過渡時間過,等了n 09/20 16:02
62Fmoike22: 年也只是換成動態島 09/20 16:02
63Fpinson880207: 大耳朵說的3很有感 還有faceID在上面 有的資訊在下 09/20 16:11
64Fpinson880207: 面 讓眼睛不知道要看哪 09/20 16:11
65FRedLiam: 本質上就是瀏海的演化 習慣了瀏海也會一樣習慣它 09/20 16:59
66FRedLiam: 聽這些年年換機的YTer說沒太大改變都覺得「廢話」 09/20 17:00
67FRedLiam: 過一陣子身為果粉的大耳朵一定會讚美beautiful啦 09/20 17:01
68Fsilentboy: 這點也不用人家講吧,第一眼看到藥丸就是比瀏海礙眼 09/20 17:02
69Fsilentboy: 如果藥丸跟瀏海的出現順序調換,大概就變瀏海棒棒了 09/20 17:03
70Fdesigner: 大耳朵的評論優雅又帶勁,很中肯 09/20 17:20
71Fdbwu: Touch Bar 會爛是因為它在的位置是鍵盤,並且增加 09/20 18:47
72Fdbwu: 使用者的行為機會成本。首先因為它在鍵盤,所以手 09/20 18:47
73Fdbwu: 感爛,再來Touch Bar的功能完全可以放到螢幕上,我 09/20 18:47
74Fdbwu: 可以不用低頭看螢幕就做到一樣的事情,我幹嘛麻煩 09/20 18:47
75Fdbwu: 自己動不動就要低頭? 09/20 18:47
76Fdbwu: 使用者都不喜歡多一個步驟麻煩自己,也不喜歡稀爛 09/20 18:50
77Fdbwu: 的手感。但很明顯瀏海和現在的靈動島跟touch bar完 09/20 18:50
78Fdbwu: 全不是同一回事,靈動島在同一塊螢幕上,所以不用 09/20 18:50
79Fdbwu: 多一個步驟才能使用,而且手感跟平常使用手機一模 09/20 18:50
80Fdbwu: 一樣。換句話說,你說靈動島雞肋有只好看的功能, 09/20 18:50
81Fdbwu: 沒問題,但你要說這跟touch bar是同樣的爛設計,那 09/20 18:50
82Fdbwu: 我只能說你根本搞錯重點了 09/20 18:50
83Fdbwu: 我可以不用低頭看鍵盤,就在螢幕上做到一樣的事* 09/20 18:53
84Fdbwu: 補幾個字 09/20 18:53
85Fst883540: 用起來覺得還好 不會太搶眼 09/21 00:10
86Fshelfs: 大耳朵說的很不錯 09/21 00:51
87Farcysaint: 這四年前的貼文你還回覆喔,你考古系?! 09/22 02:52
88FvirusDA: 非常的beautiful 09/22 15:44

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