[情報] 美國施壓要台gg美國本土造晶片

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http://tiny.cc/zyfqiz 美國要台gg到美國生產軍用晶片給F-35用的 輪班星人救台灣還不夠 現在又要救美國了,是不是intel的陰謀 軍用需要7nm製程嗎? GF這麼不爭氣嗎? TSMC’s closest U.S. rival, contract chipmaker Globalfoundries, which is owned by the Abu Dhabi sovereign wealth fund, has one advanced chip facility in New York, but it is thought to be unable to meet U.S. demands for the latest chip technologies that are needed for advanced applications, such as military uses. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.24.197 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1579083144.A.2FC.html
1Fgenelin: 台GG什麼時候撿到外星科技了?! 01/15 18:16
2Fleehom309536: 要去美國爆肝惹 01/15 18:17
3FTosca: 直接升級變美股 突破天際 01/15 18:17
4FBlowjobFace: 台灣護身符嗎 01/15 18:18
5FWARgame723: AND舔中 01/15 18:20
6Fshowshowman: F35一年才生產幾台,是要多少晶片 01/15 18:22
7FHazelburn: 軍用應該不用7nm吧,耐操就好 01/15 18:22
8FAnutmiao: GG職位+美國上班=人人想搶? 01/15 18:24
9Fzzahoward: 假新聞… 01/15 18:24
10FJSRF9999: 以為來到股版 01/15 18:24
11Fmrlucas8891: 日經的新聞欸 還算是有可信度吧我覺得 01/15 18:26
12FAISC: 外包新加坡不就好了 為何一定要台積電 01/15 18:28
13Faoog5858: GG這種操法米國人不夠奴應該不行 01/15 18:29
14Fxiemark: intel把fab賣給t就可以了 01/15 18:31
15Fhcwang1126: gg我記得美國有啊 01/15 18:31
16Freaturn: F35是整台用晶片做的嗎? 01/15 18:39
17Ffriedpig: 丟給gf做就好了 這麼不相信尼 01/15 18:39
18Fnmjkluiop: 台美製成又不一樣。。。 01/15 18:40
19FLastAttack: http://bit.ly/2Tlr2oW 呵呵 還聯繫TSMC客戶警告離 01/15 18:45
20FLastAttack: 岸生產的風險欸,一來施壓二來做好捨棄準備 01/15 18:45
21FSaltyFish102: 美國沒辦法使用輪班星人,gg過去良率搞不好會跟i皇 01/15 18:48
22FSaltyFish102: 差不多 01/15 18:48
23Fkuma660224: 假新聞 洛馬採購台製賽靈思晶片 01/15 18:49
24Fkuma660224: 的軍規版給F35用已經持續很多年 01/15 18:49
25Fsbreezer: 直接把台灣納入第51州阿 01/15 18:49
26FLastAttack: F35是有在外銷的 而且事關國安 就算量沒很多也會想 01/15 18:49
27Fkuma660224: 晶片下單要持續大量 才能分攤成本 01/15 18:49
28FTosca: 我其實不懂 應該施壓intel代工軍用晶片才對吧 01/15 18:49
29FTosca: 怎麼會是施壓TSMC要在美國本土設廠 強迫你當美股?! 01/15 18:50
30Fkuma660224: 軍用數量超少,不可能為它設廠 01/15 18:50
31FLastAttack: 在本土生產 01/15 18:50
32FTosca: 想在本土生產 就叫intel做就好啦 甘TSMC什麼事 01/15 18:51
33Fkuma660224: F35全速才生產100多台用不了很多顆訊號處理 01/15 18:51
34Fgodchildtw: 用綠卡換員工,幾萬人搶著去 01/15 18:52
35Fkuma660224: 頂多是找藉口凹你要減少幫中國軍企代工 01/15 18:52
36Fkuma660224: 中國雷達訊號處理晶片也是GG代工 01/15 18:53
37Fjeff40108: 現在軍用晶片大多都是commodity了 01/15 18:53
38Fkuma660224: 因為可程式訊號處理晶片是軍民兩用 01/15 18:53
39FLastAttack: intel不是關代工了嗎 01/15 18:54
40Fkuma660224: 老美如果認真,直接開禁止合作清單就好 01/15 18:54
41Fjeff40108: 軍方也不在意價格,所以量少也沒關係 01/15 18:54
42Fxianyuyu: 軍用耐操就好,幾乎都是成熟製程,Intel 不可能沒 01/15 18:54
43Fxianyuyu: 能力做,再者,還有GF,要效能有Intel ,低價有GF 01/15 18:54
44Fkuma660224: 賽靈思的FPGA不只5G,也用在軍用 01/15 18:55
45Fkuma660224: 由於民用都是找GG代工 也不可能為軍用 01/15 18:56
46Fkuma660224: 超少量重新設計光罩轉單.... 01/15 18:56
47Fkuma660224: 所以intel/GF/三星很難吃到 他們也不想吃 01/15 18:57
※ 編輯: s8338127 (111.254.24.197 臺灣), 01/15/2020 18:59:15
48Fkuma660224: 現在COTS趨勢 商規加固轉軍用化 01/15 18:58
49Fkuma660224: 吃到商規代工 軍規就是小改特挑再加固 01/15 18:58
50Fkuma660224: 不會換人代工 01/15 18:58
51Fjeff40108: fpga只有用在控制,核心戰術匯流排都是專門的晶片 01/15 18:59
52Fkuma660224: 因為不同廠商的製程設計差太多 01/15 18:59
53Fxianyuyu: @kuma660224 好詳盡的說明,新聞原來可以這麼分析 01/15 18:59
54Fa9233085: 也太偉大了吧~ 01/15 18:59
55Fkuma660224: GG壟斷代工,導致各國軍方也沒有什麼選擇 01/15 19:00
56Fkuma660224: 雖然軍用通常不用最先進製程 01/15 19:01
57Fkuma660224: 但軍用元件很多是延續商規再魔改加固 01/15 19:01
58Fkuma660224: 原本給誰做 軍用版也是繼續給誰最 01/15 19:01
59FTosca: 美國政府乾脆併購TSMC直接下市 通通聽美國就好了 01/15 19:08
60FTosca: TSMC變美國國營事業XD 01/15 19:08
61Fkuma660224: 人人2顆新鮮的肝 1天有48小時的外星人 01/15 19:10
62Fsdbb: 幫樓上帳號QQ 01/15 19:10
63Fkuma660224: 才是關鍵 01/15 19:10
64Fcancelpc: 怕,就武器免費送過來啊 01/15 19:10
65Fcancelpc: 還要gg過去,三不五時要我們花千百億買單 01/15 19:12
66Fcancelpc: 貿易逆差,花在買武器的錢早打平還不夠 01/15 19:13
67Fnewforte: 現在中國廠也是中國強壓的 01/15 19:13
68Fantony0310: 送先進武器給台灣,台灣一堆共諜,美國人不是智障 01/15 19:14
69Fkuma660224: 之前沒有專法 當共諜幫忙發展組織 01/15 19:16
70Fkuma660224: 居然只罰十幾萬 判幾個月.... 01/15 19:17
71Fbobjohns: Intel 自己就能產了 01/15 19:17
72Fkuma660224: 才昨天的報導 01/15 19:17
73Fkuma660224: 現在這生態已不是技術上誰能做的問題 01/15 19:18
74Fkuma660224: 是不可能專為超少量訂單而改設計開光罩 01/15 19:19
75Fkuma660224: 軍方給100倍價 廠商也不願意為只生產 01/15 19:22
76Fkuma660224: 1杯牛奶(100杯奶價)而養1頭牛 01/15 19:22
77FTosca: 簡單 GG賣一座晶圓廠給美軍 叫美軍自己做 01/15 19:36
78Fwei115: 來台灣造阿,順便派美軍過來防止機密外洩 01/15 19:36
79Fab4daa: 去美國領台灣薪水 讚 提名諾貝爾獎 01/15 19:42
80Fpoco0960: 你去買altera就好了啊 01/15 19:43
81FCTTSAI: 假新聞,這新聞根本不會給你知道 01/15 19:47
82Fkuma660224: 美軍: 我的肝臟.... 01/15 19:47
83Fkira925: 德州廠擴產就好 結束 01/15 19:53
84Fteruru: 假新聞+1,台積電那個外資持股你說他是台灣的我還 01/15 19:56
85Fteruru: 不信. 01/15 19:56
86Fpmes9866: 台灣成為美國的五十一州就好啦 01/15 20:02
87Fcms6384: 把台灣收編不就本土化了嗎 01/15 20:02
88Fcvn21: 終於要離開鬼島了嗎? 01/15 20:02
89Fallyourshit: 這新聞就是美國對矽盾的反思啊 中國真的武攻台灣是 01/15 20:20
90Fallyourshit: 全世界高科技業都要跳起來的事 GG停電一天就很慘了 01/15 20:20
91Fallyourshit: 五筒台灣萬一GG缺電停工3-6個月 所有庫存都會耗盡 01/15 20:21
92Fallyourshit: 所以事實上就算包子腦衝攻台 美國為了GG也要出兵 01/15 20:22
93Fhegemon: 有GF, 三爽跟WaferTech呀,再不濟叫intel呀 01/15 20:23
94Fglad850: 除非給綠卡或身分,不然GG的pay跟美國同類型工作稅 01/15 20:25
95Fglad850: 後不會比較差了 01/15 20:25
96Fclover1211: 是怎樣 臺灣做的有問題嗎 01/15 20:26
97FLastAttack: 在台灣搞間諜活動的成本太低 01/15 20:29
98FDEAKUNE: 美國人哪有新鮮的肝能夠撐這種廠? 01/15 20:30
99FLastAttack: 出賣國軍情報的都判沒多久了。更何況這種在台灣出事 01/15 20:31
100FLastAttack: ,也不過就是與美軍軍武有關的商業間諜案 01/15 20:31
101FHiJimmy: 軍用絕對不是最新的@@ 01/15 20:43
102FLastAttack: 軍用絕對是最怕被找到漏洞的 01/15 20:45
103FDrGun: 美國爸爸對矽盾被炸掉的保險可能比較精確;假如幾年 01/15 20:46
104FDrGun: 後鬼島被五筒核平了,美國爸爸只要現在成功要求GG到 01/15 20:46
105FDrGun: 美國設立先進製程產線,半導體party一樣可以繼續呢 01/15 20:46
106FDrGun: ! 01/15 20:46
107FDrGun: 反過來講,美國爸爸會這麼要求不就代表對兒子沒信心 01/15 20:46
108FDrGun: 或預測未來會有五筒戰爭,大家抓緊了QQ 01/15 20:46
109Fctes940008: Intel: 01/15 20:52
110Freon: AI戰機啊 01/15 20:53
111FDEAKUNE: 那我猜是被i皇的大批漏洞給嚇到打算換製程換cpu了嗎 01/15 21:07
112Fkuma660224: GG目前的優勢不是停工半年1年能追上的 01/15 21:13
113Fkuma660224: 而且優勢有持續拉大的趨勢 01/15 21:14
114Fkuma660224: 也是逼迫美帝要介入戰爭就是盡快速戰速決 01/15 21:15
115Fmichael26: 同意allyourshit的看法 01/15 21:16
116Fkuma660224: 不然美股科技類馬上崩盤 大恐慌再臨 01/15 21:16
117Fkuma660224: 一半原因是一旦島鏈控制權換手 01/15 21:17
118Fkuma660224: 幾乎注定美中民主共產的鐵幕再臨 01/15 21:17
119Fkuma660224: 市場會動盪非常非常久 01/15 21:18
120Fkuma660224: 不如全力短期讓中國砸鍋...快速恢復穩定 01/15 21:18
121Fkuma660224: 中國失敗,政權重組 反而沒有鐵幕問題 01/15 21:19
122Fcorlos: Sieg G翁! 01/15 21:21
123Fcorlos: 美國人哪有台灣人這麼奴 01/15 21:22
124Fb325019: 台GG晶圓代工市佔過半你以為說換就換嗎w 01/15 21:30
125Fwahaha99: 精密製程的IC耐性很差...不論是放射線還是EMP 01/15 21:39
126Fwahaha99: 實在沒有非台GG不可的道理 01/15 21:39
127Fwahaha99: 而且類比IC龍頭那幾間自己都有Fab..... 01/15 21:40
128Fwahaha99: 上面的分析很有道理 01/15 21:41
129Fapple777: 想也知道不只做F35晶片而已 美國應該有一堆機密科技 01/15 21:55
130Fhiyakaikai: 美國爸爸吧台灣變成美國的一州不就解決了 還用我教 01/15 21:56
131Fapple777: 需要台GG技術 簡單說美國廠就是美國政府專用製造廠 01/15 21:56
132Fapple777: 沒有人嫌技術太先進的 美國政府有一些外星科技只有 01/15 21:57
133Fapple777: 台GG技術可以做 只是不想讓你知道而已 01/15 21:58
134FDrGun: 做軍用晶片只是把先進製程搬去美國的藉口,實際上是 01/15 22:01
135FDrGun: 買鬼島矽盾炸掉的保險?怕.jpg 01/15 22:01
136Fxaviernady: 如果是外星人指定要GG那也合理 01/15 22:01
137Fknml: 丟給I皇做不就好了 01/15 22:14
138Flhhjimmy: F35不可能用7nm 01/15 22:36
139Facidrain: 想要矽盾也要出得起維護改良矽盾的人 01/15 23:53
140Facidrain: 丟過去量少+人事費用 看美國要怎樣玩製程改良 01/15 23:53
141FDarenR: 台積電股價三百台幣直接變三百美金 01/16 00:14
142Fkuma660224: 軍用弄個小產線移過去也沒用 01/16 00:34
143Fkuma660224: 美國蘋果高通AMD賽靈思等各大廠產品出不來 01/16 00:36
144Fkuma660224: 那影響超過美國範圍 是全球經濟問題 01/16 00:36
145Fkuma660224: GG研發生產與配合供應鏈幾乎全在台灣 01/16 00:38
146Fkuma660224: GG出事 全球經濟都會GG蠻長一段時間 01/16 00:40
147Fkuma660224: 美帝只好盡力保證GG穩穩,不會害大家GG 01/16 00:40
148Fkuma660224: 有沒有弄個8吋先進版在美國其實沒這麼重要 01/16 00:42
149Fkuma660224: 有沒有那個 都無法承受先進製程90幾%消失 01/16 00:43
150Fkuma660224: 現在5nm/7nm,GG地位就是這麼外掛 01/16 00:44
151FTPDC: Intel在幹嘛... 01/16 00:47
152Fkuma660224: i皇正忙著加強14nm ++++++ 01/16 01:06
153Fkuma660224: GG5nm正在試產蘋果A14 良率據說不錯 01/16 01:15
154Fallyourshit: 其實矽盾的形成應該也出乎美國爸爸的預料之外 01/16 03:42
155Fallyourshit: 台GG與台廠的製程能力(研發與實做)竟然屌打美國老爸 01/16 03:42
156Fallyourshit: 美國老爸的先進製程代表就是i皇 14nm一卡就是好幾年 01/16 03:43
157Fallyourshit: 美國當年會把半導體往日本南韓與台灣放有歷史因素 01/16 03:44
158Fallyourshit: 但絕對沒想到會有任何一個國家與一個廠商能超越美國 01/16 03:44
159Fallyourshit: 80年代日本的記憶體與其他半導體寡佔市場一樣說收就 01/16 03:45
160Fallyourshit: 收 當年放給台灣跟南韓的技術也沒在怕養虎為患 01/16 03:46
161Fallyourshit: 三星強在記憶體 但美國老爸還有美光這個備案 01/16 03:47
162Fallyourshit: 結果竟然出現i皇被GG屌打好幾年 而且可見的未來還追 01/16 03:48
163Fallyourshit: 不上的尷尬情況...矽盾對美國老爸來說出現的莫名其 01/16 03:48
164Fallyourshit: 妙 所以會開始採取防範策略是理所當然的事 01/16 03:49
165Fallyourshit: 華為限制令的25趴門檻竟然被GG給踏穿 這才是最可怕 01/16 03:50
166Fallyourshit: 的事 雖然說考慮要降到10趴 但這表示技術含量已經被 01/16 03:51
167Fallyourshit: GG屌打好幾百條街了 以前怎麼對日本以後就怎麼對GG 01/16 03:52
168Fallyourshit: 應該說這新聞表示美國老爸啟動火種源計畫了 XDDDDDD 01/16 03:58
169Fqwe172839: 車規已經搞死一堆人了 以後會有個軍規嗎 01/16 04:17
170Ftpkgo: 都是你的屎大大有道理 果然是邪惡帝國 01/16 07:53
171Fkuma660224: 其實當年日本是IDM時代自成體系 01/16 08:48
172Fkuma660224: GG是幫各大美商代工為主 所以狀況不同 01/16 08:48
173Fkuma660224: 美國對付日本是要它開放電子市場 減少壁壘 01/16 08:49
174Fkuma660224: 對付GG則只是要它更親美靠美選邊站就好 01/16 08:50
175Fkuma660224: 若能被美國當成產業武器歐打真正敵人 01/16 08:52
176Fkuma660224: 其他就是小事 01/16 08:52
177Fmkzkcfh: 軍用代表量非常小.... 01/16 08:54
178Fhomebox0923: 一般精密製程的耐受性不太可能拿去做軍用吧 01/16 10:28
179FRIFF: 好像IBM這類的公司 作一堆美國機密晶片 01/16 16:24
180FRIFF: 如果叫IBM IT 把部份專利與業務 賣給TSMC 01/16 16:25
181FRIFF: 作大TSMC在美國的機密業務 這樣TSMC就可以設廠US了 01/16 16:26
182Fkuma660224: 製程已經不是唯一因素 材料封裝加固影響更大 01/16 19:19
183Fkuma660224: 現在幾百或幾千顆需求的在晶圓廠根本不受理 01/16 19:19
184Fkuma660224: 所以軍用通常是民間商用工規的再魔改加固 01/16 19:20
185Fkuma660224: 用民間龐大分母去養極少量軍規需求 01/16 19:21
186Fkuma660224: 10萬顆挑出100顆大雕的改用耐熱耐壓封裝 01/16 19:25
187Fkuma660224: 其實因為工業用與車用(引擎室)也很嚴苛 01/16 19:26
188Fkuma660224: 民規已經常有比早期軍規還耐溫耐壓的特殊品 01/16 19:27

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