[閒聊] Re: [情報] 推動減碳Epson將於2026停產

作者 saimeitetsu

時間 2022-11-30 13:08:45

留言 115則留言，59人參與討論

推噓 63 ( 63推 0噓 52→ )

其實推文不少人是不是搞錯了什麼… 如果你是印圖像類的，那雷射印表機的成本真的是高到你媽都不認得噴墨跟雷射最大的差異之一就是耗電量以全頁式落地式影印機來說開機通常要先熱機外噴墨式滿載峰值：180W 雷射式滿載峰值：1650W+ (有的220V的機型拼速度可以到2000W+) 這差距真的嚇死人印越多差越多辦公室有人如果想把雷射落地影印機拿來插延長線的天兵請馬上阻止他至於耗材以前噴墨印表機廠商剛出來都很老實，因為控制噴墨導墨等耗材技術不純熟，原廠的墨水匣就用很大的容量(40mL)來彌補這方面的不足現在原物料成本上升廠商都有樣學樣，印表機賣很便宜墨水賣超級貴(家用機墨量4mL~7mL) 的吸血方式在搞利潤，所以我才會說不要買非連供的噴墨印表機(原廠或改機) 碳粉成本印滿版很傷，頂多也四色，校色非常不易，每次就算印一點部分，整個加熱板通通都要加熱，這是影響穩定性的部分雷射機也是有耗材的，而且現在也導入晶片技術，你們怎麼會有幻覺覺得沒有感光鼓(計頁數)* 加熱板(計頁數) 廢粉收集器 (計頁數，看品牌) *HP感光鼓和碳粉盒做在一起現在原廠碳粉也超級貴…買副廠幾乎都是中共製的，裡面的東西合不合格穩不穩定你要花時間去試最後講噴墨，無論如何請買連供 1. 平時沒用，不要關機，插電待機 (防止電路板氧化，部分中高階機型還有定期疏通噴頭功能) 2. 廢墨棉問題： HP沒有內建印到掛為止 Brother可以自己用工程模式恢復(但是廢墨棉爆滿會流墨水喔) Canon新機器已經把廢墨棉做成含有晶片的可以自行更換了 EPSON中高階機種已經把廢墨棉做成含有晶片的可以自行更換了 *廢墨棉有晶片的機種，可以自行換晶片，或是買晶片歸零器 3. 原廠連供墨水成本幾乎可以忽略，我算過一套四色，大概可以印1600張滿版A4，用雷射印要多少碳粉匣多貴？ 4. 噴墨沒有雷射影印機的碳粉污染空氣問題 (原廠也一樣) 5. 噴墨也可以印得很快(全頁式印表機)，看你有多少預算買到什麼機器 ( EPSON WorkForce Enterprises C21000R: A4每分鐘100頁，全防水，一台157萬，嫌太貴可用租的) EPSON可以推測他的市場考量： 1. 雷射印表機的市佔率一項都是他的劣勢 2. 已經佔了將近9成的原廠連供噴墨市場 3. 連供機器到後期已經成熟，包括主動式進紙器靜電吸附防塵還有噴頭密封技術 4. 原本HP獨家的全頁式印表機技術已經成功被EPSON移植而且穩定性更高速度更快，競爭力考量噴墨產線已經完整全頁式噴墨印表機列印速度 (全防水顏料墨) https://youtu.be/qLLVrTZf-1w

HP x576列印速度 https://youtu.be/9hHI2fXkl9k

選機建議：一個月到半年印一次：不要買，到超商，小北，影印店代印一個月印一兩次，主要是文字：彩色或黑白雷射一個月印 20 張：原廠連續噴墨一週印60張以上：原廠/改機連續噴墨可考慮全防水顏料墨水每天印300張或以上雷射落地影印機全頁式噴墨印表機(可租用成本低) ※ 授權方式: 創用 CC 姓名標示-禁止改作-非商業性 4.0 國際授權條款授權 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.211.89 (臺灣) ※ 文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1669784927.A.0B6.html

1^F推mrme945: 推這篇，最後的選機建議實用11/30 13:12

2^F推b325019: 推個11/30 13:15

3^F→tomsawyer: 大台的雷射fuji那種開機1.5分鐘熱機3.5分鐘起跳有夠11/30 13:17

4^F→tomsawyer: 耗電但ppm是真的高印起來很爽11/30 13:17

5^F推watchdogs: 推11/30 13:20

6^F推suyuan: 雷射印的速度超快而且品質很穩定，重點是不要求很好的紙張11/30 13:20

7^F→suyuan: 辦公室那堆爛紙張隨便印都有一定的水準，字很清晰11/30 13:21

8^F→suyuan: 噴墨真的不行啦，這麼多年了大家還是喜歡雷射列印11/30 13:21

9^F→suyuan: 長期來看雷射就是比較少故障，辦公效率好11/30 13:23

10^F→suyuan: 噴墨如果有你說的這麼讚，那大家早就改用噴墨了11/30 13:23

你去查一下全頁式印表機 HP pagewide Epson WorkForce Enterprises 再跟我說這類的機器真的會修的比較少不過全防水顏料墨水的連供也出來了列印速度也不錯，看你有多少預算

11^F→MrDisgrace: 噴墨挑紙墨水貴產出不穩定11/30 13:27

12^F→MrDisgrace: 用過雷射就回不去了11/30 13:28

你怎麼有雷射不挑紙的幻覺

13^F推oppoR20: 我們lab的碳粉夾不知道是買來太久沒用還是怎樣(放了一年11/30 13:29

14^F→oppoR20: 前幾天換上去後旁邊都有一條條線條11/30 13:29

15^F→oppoR20: 但雷射應出來真的蠻讚的很清楚又快11/30 13:29

16^F推blackway0226: 條碼噴墨不好刷可能我買到爛的11/30 13:44

現在條碼機很進步了都刷得出來

17^F推overno: 噴墨的墨水不防水，遇水即花11/30 13:48

你不知道有全防水的顏料墨水機種嗎？

18^F推WiLLSTW: Epson的噴墨對影像工作是非常強的11/30 13:53

19^F推yys310: 推之前版上有篇類似解說的不過內文現在清空了11/30 13:59

20^F推yys310: 欸原來就是原po之前的文XDD11/30 14:01

21^F推gbad32001: 推11/30 14:08

22^F推b325019: 看到噴墨不防水笑出來了11/30 14:10

顏料墨水全防水

23^F→AriaPokoteng: 說噴墨不防水、墨水貴是認真的?11/30 14:17

24^F→AriaPokoteng: EPSON T03Y100一瓶400 隨便印都超過四千張A411/30 14:21

25^F→AriaPokoteng: (拿去印論文的狀態)11/30 14:22

26^F推Mikufans: 推這篇11/30 14:22

27^F推qscgg: 雷射還是比較好，噴墨太雷又貴又慢還很多垃圾11/30 14:27

低階桌上型雷射機動不動就給你過熱罷工噴墨隨便可以讓你連續印百張碳粉不會比墨匣便宜的列印速度是你買太低階的機器才會覺得慢

28^F推aegis43210: 雷射真的很耗電，比較不環保沒錯11/30 14:29

29^F→aegis43210: 反而因為要對抗雷射印表機，連供噴墨現在很耐用了11/30 14:30

30^F推mrme945: 上面推文說的噴墨缺點基本上都改進很多了，可能是印象還11/30 14:36

31^F→mrme945: 停留在十年、二十年前吧11/30 14:36

到底有多少人沒看內文

32^F推qscgg: 噴墨超級貴，買墨不如直接重買一台新的11/30 14:36

33^F→mrme945: 但還是要選對啦 11/30 14:36

34^F→mrme945: 所以才說要買連續供墨的，換墨水夾的那種都在坑錢11/30 14:37

35^F推mrnegativetw: 印象中HP有一台便宜到買新機比買墨水划算11/30 14:41

36^F推DRAGON0324: 居家久久用一次的真的不要買…要是學生比較常印的再11/30 14:43

37^F→DRAGON0324: 考慮11/30 14:43

38^F推johnny132: 試過連供真的改觀雷射碳粉跟耗材真的貴11/30 14:45

39^F→johnny132: 以前也沒想過耗電量問題11/30 14:46

40^F推oppoR20: 學生也沒那麼常外面印一面0.5外面印一印就好11/30 14:46

問題是彩色雷射貴

41^F→oppoR20: 研究生lab通常也都會有印表機吧11/30 14:46

42^F→johnny132: 偶而需要印彩頁也很方便用高品質印比想像中好11/30 14:47

※ 編輯: saimeitetsu (223.137.206.74 臺灣), 11/30/2022 14:49:20

43^F推Rollnmeow: 噴墨不常用會塞真的很麻煩11/30 14:52

雷射機現在電路板有timer氧化一樣會壞喔 ※ 編輯: saimeitetsu (223.137.206.74 臺灣), 11/30/2022 14:52:30 ※ 編輯: saimeitetsu (223.137.206.74 臺灣), 11/30/2022 14:53:20 ※ 編輯: saimeitetsu (223.137.206.74 臺灣), 11/30/2022 14:54:47 ※ 編輯: saimeitetsu (223.137.206.74 臺灣), 11/30/2022 14:59:05

44^F推dos01: 結論真的是到外面印就好了買印表機回家真的是自找麻煩 11/30 15:00

45^F推mrme945: 就看用量呀，一個月印一次的當然去外面印，影印店都蠻便 11/30 15:02

46^F→mrme945: 宜的，就算緊急也可以去超商24H擋一下11/30 15:02

47^F推LoveShibeInu: 因爲1個月印10張以内，店家跟我介紹卡夾+噴頭的3833 11/30 15:04

48^F→LoveShibeInu: 結果今年跟我說現在開始走連供，卡夾只會越來越少 11/30 15:04

49^F→LoveShibeInu: 副廠的也越來越不好買，網路大部分都是改連供的套件 11/30 15:05

50^F推tudnste: 沒問題吧。過保就改連供或買epson破解 11/30 15:10

直接買原廠連供不需要破解啊

51^F推GUNIT6968: 超強 11/30 15:12

52^F推sporocyst: 可以分析一下原廠連噴跟改機連噴的差異嗎？ 11/30 15:14

53^F推tudnste: 現在的連供墨水便宜到每週無聊印桌面都行 11/30 15:15

54^F推ltytw: 當年真的會以為雷射可能會取代噴墨 11/30 15:20

55^F推Rollnmeow: 拿電路板跟噴頭比搞錯了吧，噴墨也有電路板耶11/30 15:25

噴墨要通電養噴頭鐳射一堆人以為可以關機放一陣子沒關係晶片讀取座通常會氧化讀不到

56^F推a0522: 每天都在印，我建議無紙化啦，哈哈哈11/30 15:27

57^F推sdbb: 優文，可是跟前面牙醫診所的機器文一樣，不同場所需求硬是11/30 16:04

58^F→sdbb: 湊在一起比11/30 16:04

看推文我都覺得鄉民認為大圖海報都是雷射印的(笑)

59^F→sdbb: 需要用到複印紙的場合，噴墨雷射都是……11/30 16:06

60^F→sdbb: 有些文件私密性或者要印出來修修改改再印幾次，雖然不常印11/30 16:09

61^F→sdbb: ，這樣也適合去超商嗎？11/30 16:09

有人買來印私密文件，那另當別輪流意思跟花大錢買收藏品需要保護一樣

62^F推suyuan: 好了啦，硬要推噴墨，老闆都會精算成本，大家都用雷射阿 11/30 16:13

63^F→suyuan: 你那麼懂，其他用雷射的老闆都不懂成本嗎?11/30 16:13

64^F推suyuan: 老闆精得很好嗎? 你把噴墨說得天花亂墜沒用的啦 11/30 16:16

看場合啊，商用的雷射常見是因為雷射技術發展到現在也就那樣了和純熟，落地影印機二手便宜一堆人都會修；二來是更換碳粉直接使用不需導墨但全頁式印表機也一樣不需導墨了另有外行動影印對於那麼吃電的雷射就是沒辦法，電路板機器又重噴墨行動電源就帶得起來

65^F推daae: 我家的HP5520自己填墨水現在黑色還活著11/30 16:18

66^F→daae: 自動雙面列印很好用11/30 16:18

67^F→daae: 辦公室一年黑白機印量是20萬張所以用租的11/30 16:19

印量多容易出問題，用租的正確

68^F推niitneco: 看起來商用噴墨比我想像進步許多，速度也快很多了，只是11/30 16:38

69^F→niitneco: 商用墨水能印幾張多久需要維護一次才是老闆考慮的點吧11/30 16:38

用租的機器給店家養自己會維護就賺翻了

70^F→tsitned: 我只印黑白噴墨垃圾 11/30 16:40

現在的噴墨你還會有問題？

71^F推sdbb: 噴墨的另個問題是墨水怕溶劑，防水，可是防酒精嗎？像雷射11/30 16:44

72^F→sdbb: ，天生耗電有粉塵，各有天生的缺點，看抉擇的點是要挑優點11/30 16:44

73^F→sdbb: 還是避缺點11/30 16:44

顏料墨水是樹酯微粒，酒精溶不掉

74^F推wutumi: 推整理11/30 16:46

75^F推RIFF: 雷射清晰11/30 16:47

雷射解析度只能到物理2400dpi喔，對於照片需求的人可能不夠外也無法無邊框輸出

76^F推neverlin: 噴墨是垃圾，丟過30幾台噴墨的人留11/30 17:11

那我覺得是使用者的問題耶 ※ 編輯: saimeitetsu (223.137.219.24 臺灣), 11/30/2022 17:40:43 ※ 編輯: saimeitetsu (223.137.219.24 臺灣), 11/30/2022 17:47:42

77^F→tomsawyer: 彩色很貴 5塊沒什麼賺中租就租3.-4.多塊了 11/30 18:05

78^F推david10ne: 整理推 11/30 18:07

79^F推violetflames: 這專業11/30 18:08

80^F推Cubelia: 噴塗堵死真的會吐血11/30 18:10

81^F推jeta890119: 要說只印大量文字又要便宜的應該只有點陣吧11/30 18:21

82^F→Cubelia: *噴頭堵死11/30 18:35

83^F推icemc: 上市公司彩色噴墨用EPSON 但是一般黑白還是雷射快11/30 18:57

84^F→icemc: 噴墨最大問題就是耗材更換比雷射頻率高 MIS沒那時間11/30 18:58

85^F→icemc: 其實一般家用的量絕對沒公司多隨便一本SOP就上百頁了 11/30 18:59

中小企業要用的是全頁印表機不過目前普及不大之前只有HP一家有現在Canon HP EPSON四間 ※ 編輯: saimeitetsu (223.137.219.24 臺灣), 11/30/2022 19:00:24

86^F推icemc: 另外點陣還沒淘汰因為特殊三聯單出貨這種是沒法取代的11/30 19:04

87^F推RuinAngel: 一年印大概五到八次的要買什麼？我也覺得不用買但上面 11/30 19:34

88^F→RuinAngel: 堅持要買11/30 19:34

如果單次印量不大：彩雷如果單次印量大：委託影印店印 ※ 編輯: saimeitetsu (223.137.219.24 臺灣), 11/30/2022 20:09:53

89^F→RuinAngel: 單次大概都 1-3 張，純文字單色...11/30 20:28

90^F推dustlike: 上面堅持要買就買呀(?)11/30 20:29

那乾脆租落地影印機算了，反正也是放在家裡，故障公司要換你一台

91^F→andy199113: 專業文 11/30 21:18

92^F→dxzy: 怎麼感覺好像十幾年前在燦坤打工賣的印表機就一直是這樣了11/30 21:33

93^F→dxzy: 然後在學校打工也才一年至少就拆清碳粉卡死至少四五次11/30 21:40

用不穩定的副廠碳粉匣有時候會有漏粉和碳粉結塊的問題，其實很傷加熱板和感光鼓後來各大廠商都有做每個顏色的廢碳粉回收盒了小於20公斤的消費級雷射印表機比較少做這些，當然希望你不要用太久我才可以再賣你新的 ※ 編輯: saimeitetsu (223.137.219.24 臺灣), 11/30/2022 22:06:13 ※ 編輯: saimeitetsu (223.137.219.24 臺灣), 11/30/2022 22:07:12

94^F推littlefish1: 家用用量少只印黑白還是雷射吧內文偏重商用等級高11/30 22:20

95^F→littlefish1: 的連供是很好用了11/30 22:20

96^F推stja:11/30 22:30

97^F推ccbbaa: 專業推不過好像噴墨不能掃條碼阿orz 11/30 22:58

可以拉 ※ 編輯: saimeitetsu (223.137.219.24 臺灣), 11/30/2022 23:09:01

98^F→Sirine: 1500w以上都是營業用65張以上的機種吧一般桌上型很省電11/30 23:10

99^F→Sirine: 很多激光原件也變成Led取代11/30 23:14

桌上型小雷射不耐連續大量印容易加熱板過熱

100^F→topdog: 噴墨條碼不容易刷出來尤其條碼機是比較舊的11/30 23:23

目前超商條碼機好像都換過我還沒遇過掃不出來的

101^F推Alllllogo: 推 12/01 00:04

102^F推kanding255: 謝分享 12/01 00:25

103^F推sanion: 前陣子研究了非常久，最近剛買了一台WF-2831自己改小墨匣12/01 00:35

104^F→sanion: (可填充)，用全防水，已經用了1個多月，很滿意 12/01 00:35

105^F推w1000: EPSON噴墨不錯用啦，但是低階連供機種還是少些東西12/01 00:55

106^F推ry3298: 推12/01 01:27

107^F推as209099: 推 12/01 01:29

※ 編輯: saimeitetsu (223.137.42.47 臺灣), 12/01/2022 07:20:48

108^F推pindar: 重點是的解析度吧，查了半天沒有EPSON C21000R噴出12/01 08:24

109^F→pindar: 來的效果，可 12/01 08:24

110^F→pindar: 以跟雷射一樣銳利？不然一堆影印店早就改用商業噴12/01 08:24

111^F→pindar: 墨了。12/01 08:24

01有評測文，也有競爭對手HP E77760的評測文，都有近照文件，你們資訊真的該更新了影印店的問題 1. 全頁式落地噴墨，對他們技術太新，店家自己不會修，也釣不到料 2. 影印店既有耗材一條龍簽約，不可能短期內隨便就換成其他機器 3. 落地式全頁噴墨影印機單價較傳統影印機高，重新買來汰換傳統影印機，不划算 4. 台灣電費相比鄰近國家真的太便宜，北極熊的命不管他了

112^F推oooellis: 還在那麼墨水貴根本笑死，一堆活在墨水匣年代的人 12/01 08:57

一堆人不知道消費機碳粉匣更貴好嗎用副廠沒穩定的毛一大堆不小心更新到韌體還會鎖死副廠不給用全部變垃圾 ※ 編輯: saimeitetsu (223.137.94.146 臺灣), 12/01/2022 11:31:01

113^F推v86861062: 推推 12/01 12:18

114^F推NikonD5: 專業文 12/01 13:49

115^F推Two4: 推～ 12/01 19:58

‣ 返回 pc_shopping 看板